十干十二支、１

<のりちゃんさま [近畿] 2003/06/17(Tue) 22:57> レポ拝見しました〜。 目をひいたのは、朝ごはんの鍋味噌汁！・・・もだけど、皆さん持参の兜です(゜.゜) すご〜い。 そして、物部神社。 十所ってなんだろう？ ニギハヤヒで、十というと、「十種の神宝」を思い浮かべてしまいます。 十種の神宝って、鏡が何種類か、あと、蛇のヒレなどが含まれるんですが、それが、「十所」として祭られてるのかな？ と・・・。 <こたつ城主 [関東] 2003/06/18(Wed) 22:58> 題名：石和レポート出しました！ ふぅふぅ、探し物してて遅くなりました(^_^;)。 更新情報は、上記の通りです。「石和川中島合戦戦国絵巻」よりお入り下さい(^^)。 今回は掲載が遅れたのみならず、途中で何度も多忙モードが入って、もう一個集中力が持続できずに進めたのですが、ふぅふぅ、何とかあげる事が出来てホッとしてます(^_^A)。 <こたつ城主 [関東] 2003/06/18(Wed) 23:00> ＞のりちゃん様 早速ありがとうございます(^^)。 そうそう、今回は雅之介さまのマネをして、朝夕のご飯を撮影してみたんです。 兜ごっこで、こたつ達は兜の緒の締め方を覚えました☆ﾐ そして……（笑）。やっと行ってやっと載せた物部神社です！ 「饒速日命その子可美真手命より十神をお祀りする神社」とあったのですが、十代目までって事かな？　一代に一種類づつの神宝があった？　単に「十」が何か関係あるのかしら。 <のりちゃんさま [近畿] 2003/06/19(Thu) 08:41> >可美真手命より十神 私個人の感想ですが、○所神社という名前がつくのは、圧倒的に十二所が多いと思うんですよね。 なのに、物部は「十」に縁が深い、とか考えると、ちょっとワクワクしたりして（笑） 曰く、古代日本は、十二進法のオリエント文化が花咲いていた、しかし、十進法の文化を担う物部が渡来したことにより、十二進法を担う人々の文化は衰退してしまった。 日ユ同祖論ならぬ、日オリエント同祖論。 うわぁ、トンデモ〜〜（笑）！！ <こたつ城主 [関東] 2003/06/20(Fri) 01:25> ＞のりちゃん様 うん。確かに十二神将とか、十二って数を重んじますよね。 十二と十と言うと、干支と十干を思い出します。これは多分、元は五と六の要素から来たんでしょうけど、あわせて30にしたり、60にしたり、合わせるという所に融合化みたいな過程を想像したりします。……思いつきだけど(^^ゞ。 >日ユ同祖論ならぬ、日オリエント同祖論。 >うわぁ、トンデモ〜〜（笑）！！ こたつも〜〜〜（≧▽≦）！

<のりちゃんさま [近畿] 2003/06/20(Fri) 08:19> 十二と十って、そういえば、十二支十干ってのがありましたね。 私あれって、「１２かける１０」なのになんで「１２０」にならぬのじゃ？ と未だに理解してないんですけど（笑） 十二も十も、「安定」してる数、ということなのかもしれないですね。 <北畠具顕さま [東海] 2003/06/20(Fri) 21:06> のりちゃん ＞私あれって、「１２かける１０」なのになんで「１２０」にな ＞らぬのじゃ？と未だに理解してないんですけど（笑） 最小公倍数だからだ！！と納得しておかないといけません｡私もそう考えるようにしています｡それ以外の説明できないんですもの｡ <こたつ城主 [関東] 2003/06/21(Sat) 01:13> ＞のりちゃん様 >私あれって、「１２かける１０」なのになんで「１２０」にならぬのじゃ？ >と未だに理解してないんですけど（笑） あれは、木・火・土・金・水の５つなんですよ。この５つを「兄」「弟」に分けて10にしてるだけ(^^;)。 すなわち、甲（木の兄）、乙（木の弟）、丙（火の兄）、丁（火の弟）、戊（土の兄）、己（土の弟）、庚（金の兄）、辛（金の弟）、壬（水の兄）、癸（水の弟）。 だから、子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥には、兄と弟が順にあわさるだけで、同じ組み合わせしかないんです。ちゃんと組み合わさってるのは、五行だけという事で、５×12＝60。 <こたつ城主 [関東] 2003/06/21(Sat) 01:15> ＞北畠具顕さま さいしょうこうばいすう。う〜ん。懐かしい響きだ（笑）。 あと、干支（12）と四柱推命（9）も36年周期なんですよね。 <のりちゃんさま [近畿] 2003/06/23(Mon) 14:27> あややや、頭が整理できない。 ・・・すいません。まだ十二支十干の話です(^^ゞ つまり、例えば子は、木・火・水・土・金、すべて、「兄」がつく、とか、そういう決まりがあったりします？ で、牛は、すべて、「弟」とか。 「兄」と「弟」って、単なる「兄弟」という意味だけではないんでしょうね。 「易」でも、長男・次男・三男。長女・次女・三女。 なんてのがでてきて、 「えらい大家族やなぁ」 と思ってしまったんですが、つまり、「長女」が意味するもの、というところまでわからなかったらダメなんだろうなぁ？と。 そういうことを考えると、五行をわかろうと思ったら、儒教や道教の知識は不可欠かも・・・と、遠い目になってしまうのです(~_~) <こたつ城主 [関東] 2003/06/24(Tue) 19:11> ＞のりちゃん様 そうそう、子年は全て「兄」、丑は全て「弟」です。だから十干の内、一つの干支との組み合わせは五個だけ。 子（兄）、丑（弟）、寅（兄）、卯（弟）、辰（兄）、巳（弟）、午（兄）、未（弟）、申（兄）、酉（弟）、戌（兄）、亥（弟） 「え」「と」を兄弟という言い方は、正しいのか間違ってるのかわかりません(^_^;)。そう覚えると覚えやすいと思うだけで。 易では、特定の卦によって家族に例えることがあって、長男・次男・三男・長女・次女・三女の性格が出て来ますよね。 十干にもこれがあるか……う〜ん、あまり気にしなくていい気がしますね(^_^;)。 それより、丙午生まれには気性の激しい女性が生まれる（例えば「八百屋お七」）と言われるのは、"丙（火の兄）"に"午"の「火」が重なるからとか、庚申の日に徹夜したのも、"庚（金の兄）"に"申"の「金」が重なるとか、いずれも迷信なんですが、知識として覚えておくと、昔の習慣が判るキッカケになるぐらいかな？

<北畠具顕さま [東海] 2003/06/24(Tue) 21:26> 丙午、五黄の寅、さそり座、ＡＢ型、みんな女性だと癖ありますよねぇ｡ 全部身内にいます｡嫌だなぁ･･･｡怖いの <のりちゃんさま [近畿] 2003/06/25(Wed) 08:26> >"丙（火の兄）"に"午"の「火」が重なるから >"庚（金の兄）"に"申"の「金」が重なる ぜんぜん知りませんでした。気づきませんでした。 なるほど・・・。 重なるとよくないんですね！( ..)φメモメモ そういえば、１月１日〜９月９日の各節句は、「陽」つまり奇数が重なる日を祝いますね。 「過ぎたるは、及ばざるがごとし」 ってところでしょうか？ ＞具顕殿 >丙午、五黄の寅、さそり座、ＡＢ型 ほぉ〜〜〜。 私は、申年・獅子座のＢ型ですが、「クセがある」といわれます（爆） <北畠具顕さま [東海] 2003/06/25(Wed) 18:32> のりちゃん ＡＢ型に関しては私もそうなので（爆）いえないのですが 五黄の寅、これは本当に怖いです｡ <こたつ城主 [関東] 2003/06/25(Wed) 20:49> ＞北畠具顕さま 五黄と寅は土同志って事かな？　五黄は亥じゃなかったっけ？　それともこれは『帝都物語』で言ってるだけかな。この年に大きな地震があるという説ね。 丙午は未だに気にする人が多いと見えて、出生率が激減するのだとか(^^;)。 ＞のりちゃん様 「火が重なるのは火災」、「金が重なると殺傷」という事ではないかと思いますが、まあ迷信ですねぇ(^^;)。この手合いは「五行遊び」の範疇だと思います。 ただ「甲子」というのは、どちらも「初物」同志なので、改元などには意識されたようです。同じ庚申と同じ「金」同志の「辛酉」も、改元が行われたようですが。 重なると言うと、壬子（水同志）とか、己丑（土同志）、乙卯（木同志）なんてのも重なるわけですが、特に何も聞いた事無いしなぁ（笑）。 <のりちゃんさま [近畿] 2003/06/25(Wed) 22:40> で、 ＞壬子（水同志）とか、己丑（土同志）、乙卯（木同志） やっぱり、水同士とか土同士、木同士は、特に聞かないんですね。 土は中庸だからだ、として、水同士は、なんかすごく湿っぽくて（そのまんまやん(^^ゞ）、なんかありそうだけどなぁ？ <こたつ城主 [関東] 2003/06/26(Thu) 22:11> ＞のりちゃん様 >＞壬子（水同志）とか、己丑（土同志）、乙卯（木同志） う〜ん。特に聞いた覚えが無いです。何か言われがあるのかもしれないけど。火は最陽だからわかるとして、水同志も最陰なんだから、何かあって良さそうですよねぇ？