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戦国武将と神様
<のりちゃんさま [近畿]
2002/04/16(Tue) 14:08>
さて、イキナリなんですが、質問してよいですか?
榎並城主・三好宗三入道についてなんです。
この人物、治水が完全じゃなかったその当時の大阪に、ミツハメ
ノカミを勧請した神社を少なくとも二社建てています。
ですが、同じ大阪内で、治水といえば、牛頭天皇を勧請している
神社がたくさんあります。
ミツハメの神は、水の神様でありますが、どちらかというと、治
水よりも、雨の恵みをもたらす神様というイメージがあるからで
す。
反対に牛頭天皇は、治水の神様として祀られている神社が、たく
さんある、と思います。
大阪は、信長の焼き討ちを免れるために、牛頭天皇を勧請してい
る神社がそれでなくてもたくさんあります。
もしかして、三好宗三は、信長(織田家)が嫌いで、織田信長が
好いている、牛頭天皇に治水頼むなんてまっぴらご免だよ〜、と
か言う事情でもあったんでしょうか?
三好宗三入道と、織田家の確執とかって、何かありますか?
織田信長の所持していた、宗三なんとかっていう刀は、この三好
宗三がもともとの所持者だとは聞きましたが・・・。
関係ないでしょうか?
<こたつ城主 [関東]
2002/04/16(Tue) 14:44>
>のりちゃん様
三好宗三ですか……。この人って、三好長慶にヤラレた人って事ぐらいしか知らないです(^_^;)。でも長慶が死んだのが1564年ですから、その前に殺された人物と信長に確執が……あったようには思えませんが。しかも大阪……ちょっと無理かも。
信長の所持してた刀は、義元左文字だと思います。経緯は明らかじゃないと思うんですが、三好宗三→(贈与)→武田信虎→(相続)→信虎の娘→(婚礼持参)→今川義元→(戦利品)→織田信長→(拾い物)→羽柴秀吉→(相続)→豊臣秀頼→(贈与)→徳川家康と経由し、建勲神社(祭神は信長)とか。
信長の産土神が牛頭天皇でしたっけ? それについては何とも言えませんが、恐らく純粋に治水の神としても信仰されてたとは思います。つまり水の出よりも水の治まりに、より祈願が集まる土地だったのではないでしょうか。つまり水害ですね。水浸しの方。
それが三好宗三の時代(って、スイマセン、いつ頃かハッキリ判りませんが、信長の時代よりは前(^_^;))には、渇水を来たした事があるのかもしれませんね。そうなれば、治水よりも雨降りを祈願するって事はあるかも。
<のりちゃんさま [近畿]
2002/04/17(Wed) 14:17>
織田信長と三好宗三の関わり、ちょっと無理ですか。
諦め切れずに、私も、よくよく見たら、三好宗三の没年が、信長
元服の翌年でした。
これは、どう考えても無理ですね。がっかり(^^ゞ
そうそう、左文字です。
こうやって見ていると、歴代の天下取りが全て一度は手にしてた
刀なんですね。
そう考えると、やっぱり因縁話を探したくなったりして・・・。
結構しつこいかも、私。
<こたつ城主 [関東]
2002/04/18(Thu) 13:02>
>のりちゃん様
のりちゃんの着目した点については、昨日そちらのアップ読みましたから、何となく判って来ました。
雨乞いと治水は、のりちゃんも言ってた通り同じジャンルだと思います。火の神様に火災除けを祈るのと同じですね。五行でもそうですけど、相生であれば出し入れは円滑ですが、相克となれば日照りになったり洪水になったりする、という事だと私も思います。
>歴代の天下取りが全て一度は手にしてた刀なんですね。
でも私も、質問されたもんだから、改めて経緯を飲み込めたってトコがありまして(^^ゞ。感謝しておるです。
<のりちゃんさま [近畿]
2002/04/19(Fri) 10:20>
>のりちゃんの着目した点
単純なんです。
こたつさんに教えていただいた、山中鹿之助にしても、他の武将
にしても、戦国時代の武将達は、少なからず超自然的なものの力
を信じていたんじゃないか、と思うのですが、どの神様の力を借
りるか・・・という時に、
「この神様は、僕ちんが大っ嫌いなあいつと仲良しだから、力は
あるけど、祀らないやいっ!!」
なんてことがあるのかなぁ?なんて(^^ゞ
人間同士のいがみ合いが、神様同士のいがみ合いに発展するよう
なこともあったら、面白いなぁ(ヲイヲイ)、って思ったんです
ね。
また、「お、これは、もしかして」なんてことにぶち当たったら、
お知恵貸してくださいましm(__)m
<こたつ城主 [関東]
2002/04/19(Fri) 17:42>
>のりちゃん様
そちらで話した事と重複しますが、鹿之助が月に祈ったって話は有名なんです(^^)。山陰では月、山陽では太陽を祈る、という具合に聞きましたが、真相の程はいかに……。
>「この神様は、僕ちんが大っ嫌いなあいつと仲良しだから、力は
>あるけど、祀らないやいっ!!」
>なんてことがあるのかなぁ?なんて(^^ゞ
あったかもしれませんね。
しかし戦国期だと、同じ神社に願文を出してる敵同志って例もあって(笑)、基本的に土地争いか同族争いが多いから、祀ってる神様や、その地域で権威のある神社が同じってパターンが多いかも(^_^;)。
「対抗馬」って話になると、やっぱ五行相克理論が軍学的にも取り上げられたようですね(^_^;)。つまり水の配置をしてる陣に対しては土の陣で迎え討つって感じ。もちろん科学的には全く説得力ありませんけど(笑)。
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