福井からの水路陸路、３

<テェタレさま [北陸] 2001/10/02(Tue) 22:50> ＞こたつ城主さま ＞おおお〜(^^)。「福井のお雑煮」。 ＞蕪は「かぶら」って読むんですね(^_^;)。でも、わりとアッサリした作りですね〜！ そうそう、かぶら。鏑矢のかぶらも元々は同じなんですかねぇ。形が似てるからかな。嚆矢とも書くよね。 そんで、福井の雑煮、実にあっさりしているので、「ホントにカシワもブリも三つ葉もユズも大根も入れないのぉ」って確認したんですけど、入れないんですって。縁起物だから、なんて言ってましたんで、お屠蘇と同じように「形式的」になってるのかも知れないです。 私のうちの場合は両親が福岡なんで、カツヲダシのすまし汁に、カシワ入れて三つ葉入れて、大根入れて、ユズいれて、ちゃんと食事として食べてますけどね。 ＞マピオンって、全体図の今どの辺を見てるのかわかると助かるんだけどな。 そりゃ、一回縮尺の小さい地図に移ってから、見たいところをクリックして、それから拡大すれば大丈夫ですよ。地図の上に1/10000とかの縮尺が並んでるでしょ、まずはそれの分母の数の大きいのをクリック。 ＞単純に、高めにして水の侵入を防ぐって事かな？　「舟がねばる」ってのは、木だと弾力（きしみ）があるからなかな。別の意味かしら。 前者、波を切るのに船首が上がってた方が安定する。後者、グラスファイバー舟だと流速の早いところでは流されやすいけど、木舟は大丈夫。ってことだと思います。 ＞そうか、大洋航行船にはあんな光景は無縁なんですね。 それに大洋では風待ちする泊は無いしね。 千石船も瀬戸内海に入ってくると、汐の流れが速いので、潮待ちしたそうですよ。備後の鞆の浦なんかが有名な潮待ちの泊です。 ＞舟つき屋根、私は例によって信州でした。 信州ですか。どこだろう。千曲川の流域かな。 諏訪湖の周りなんかも、水に浸かりやすそうですね。 <こたつ城主 [関東] 2001/10/03(Wed) 17:43> ＞テェタレさま えっ(ﾟ.ﾟ)！　鏑矢って「かぶ」から来てるの？！　葉っぱの部分をつがえた矢に見立てるのかしら？ お雑煮は、縁起物だからいろいろ入れるのかと思ってたけど、福井では逆に、シンプルにする方が縁起がイイのかな。確かにお屠蘇はお酒と味醂と屠蘇散だけですものね。でも、屠蘇散にはいろいろ入ってて、いい匂いで大好き(^O^)！ テェタレ様は、元は福岡なんですね(ﾟ.ﾟ)。カツオダシかぁ。ウチはダシの素だもんなぁ。三つ葉と柚子は必須ですけど(^^)。 >一回縮尺の小さい地図に移ってから、見たいところをクリックして、 >それから拡大すれば大丈夫ですよ。 そうですね(^_^;)。出て来るのが遅いので、ついピッピと左右上下をクリックしちゃうんです。 >信州ですか。どこだろう。千曲川の流域かな。 信州では、あちこちで見たような……。諏訪もそうだったかな。篠ノ井とか長野とか、確かに千曲川流域は多かったかも。あと新潟とか琵琶湖の周辺でも昔は見たかなぁ。

<テェタレさま [北陸] 2001/10/04(Thu) 01:11> ＞こたつ城主さま ＞えっ(ﾟ.ﾟ)！　鏑矢って「かぶ」から来てるの？！ たぶん。だって形が似てるじゃん。 ＞お雑煮は、縁起物だからいろいろ入れるのかと思ってたけど、福井では逆に、シンプルにする方が縁起がイイのかな。 縁起物だから正月には食べるけど、丸餅なんて年に一回しか食べないよぉと、インタビューした男性は言ってました。とにかく、正月に食べることのみ重要みたいです。 ＞そうですね(^_^;)。出て来るのが遅いので、ついピッピと左右上下をクリックしちゃうんです。 画像は重たいですからね。だから、うちのＨＰはテキストばっかなんですよぉ、、、ってホントは手抜きです。（笑） ＞信州では、あちこちで見たような……。 へぇ、結構あるんですね。 実は、信州の地理感はあまりないので、感覚的に分かりづらいです。すみません。 <石野真琴さま [関東] 2001/10/04(Thu) 02:11> 　一言だけ・・・ ＞テェタレ様 　雑煮は食べるのではなく祝うのです。同じようにお屠蘇も祝うのです。これは正月と言う新春を迎えての神事ですから、本来は決められた形の餅に、決められた具を入れて、伝わる方法に従って作らねばならんのです。 　ちなみに、お屠蘇と言って日本酒あるいは酒を飲みますが、本来は長寿を願う屠蘇散という薬を、酒で割ったもので祝いました。このような習慣は江戸時代に確立したものだと思います。 　 本来お酒はお屠蘇では無く、御神酒ですから。 <こたつ城主 [関東] 2001/10/04(Thu) 13:39> ＞テェタレさま 「鏑矢＋蕪」で検索したら、 蕪坂塔下王子跡：http://www.snet.ne.jp/tm270921/oojisya/arida/kabura.html （特筆和歌山、熊野古道：http://www.snet.ne.jp/tm270921/oojisya/oojisya.htmlより） という所に、 「紀伊国名所図会には『鏑矢もて鹿を射ちし坂なれば蕪坂と名付しにや、峠に茶屋あり』と鏑が蕪に 変ったものと記されている」 と出ていました。やっぱり関係あるんですね(ﾟ.ﾟ)！　鏑矢とカブ、どっちが先だろう。 福井の丸餅は正月だけですか(^_^;)。島根では餅と言えばいつでも丸餅ですよ。前に四国の方が「四角い餅なんて見た事ない」って言ってましたね。私はスーパーで〇トウのキリモチを買うんで、四角ばっかりです。 >うちのＨＰはテキストばっかなんですよぉ、、、ってホントは手抜きです。（笑） テキストばっかりで通るＨＰなら、それで良いのであります(^_^;)。 ＞石野真琴さま >本来は決められた形の餅に、決められた具を入れて、伝わる方法に >従って作らねばならんのです。 決められた形が地域によって、四角が良かったり丸が良かったりするのかしら(ﾟ.ﾟ)。「四角の良さ＝折り目正しさ」とかかな。「丸の良さ＝やっぱ円満」でしょうなぁ(^^)。 屠蘇散の材料と効能：http://www.tokyo-gas.co.jp/shoku110/057.html （食の生活：http://www.tokyo-gas.co.jp/shoku110/top.htmlより） ↑によると、屠蘇散は、白朮（びゃくじゅつ）、山椒の実、桔梗の根、肉桂（にっけい＝シナモン）の皮、防風（ぼうふう）の根、から出来ているようです(^^)。 効能は、利尿、健胃、鎮静、抗菌、鎮咳、去啖、鎮静、鎮痛、発汗、解熱、鎮痙、抗炎など。まさに「長寿のお薬」なのですね(^^)。 聞く所によると、江戸時代は今にも増して健康ブームだったとか。この頃から日本では、意外と神頼みより、お薬頼みの傾向が根付いていたようですよ。

<テェタレさま [北陸] 2001/10/05(Fri) 00:15> ＞石野真琴さま ＞雑煮は食べるのではなく祝うのです。同じようにお屠蘇も祝うのです。 本来は、そうあるべきでしょうね。 でも、まあ、私の実家では、田舎から毎年箱いっぱいの丸餅が送られ来ていたので、雑煮は、正月時期のお食事って感じでしたねぇ。水餅にすれば長持ちするんですけど、何時までも持つってもんでもないから、正月時期はしょっちゅう雑煮が出る。（笑） お屠蘇は、最近ではティーバッグみたいなのに入った屠蘇散も売ってるけど、私が子供の頃はそんなのは無かったですね。普通の酒をお屠蘇と称して、酒が飲めない母や子供も、お祝いだからって一杯飲まされていましたよ。 ＞これは正月と言う新春を迎えての神事ですから、本来は決められた形の餅に、決められた具を入れて、伝わる方法に従って作らねばならんのです。 そう言えば、先日「蛇―日本の蛇信仰」吉野裕子、講談社学術文庫、って本を読んだんですけど、 ＃　日本では古代、強力な蛇信仰があった。現代にもその痕跡が残る。 ＃　蛇は「カカ」または「カガ」と呼ばれた。 ＃　鏡は、カカメ、即ち「蛇の目」の象徴である。 ＃　鏡餅は、やはりカガに関連し、丸い形状はとぐろを巻いた蛇を表す。 ＃　神社の注連縄は、、、、、、 なんて、話でした。 この説に則ると、餅は丸い方が正しいのかも知れないですね。（笑） ＞こたつ城主さま ＞「紀伊国名所図会には『鏑矢もて鹿を射ちし坂なれば蕪坂と名付しにや、峠に茶屋あり』と鏑が蕪に変ったものと記されている」と出ていました。 なんだろう、だんだん自信が無くなってきたなぁ。 こたつ城主さんが検索された文献は、つまり「かぶらや坂」が転じて「蕪坂」になったって、つまりは「音が同じ」という関係性があるって事だよね。これは「蕪に形に似てるから鏑矢」いう私の仮説をサポートするものではないですね。 実は、さっきちょこちょこっと検索してみたんだけど、「形が似てるから」って事書いた文献には当たらなかったです。う〜む。 ＞福井の丸餅は正月だけですか(^_^;)。 インタビューをした彼は、丸餅は正月しか食べないと言ってましたけど、まあ、スーパーに行けば、一年中、丸餅も四角餅も売ってるんじゃないかって気がしますけどね。 そう言えば、こないだしゃぶしゃぶの食い放題に行ったときに、最後に鍋の中に入れたのは四角いお餅でしたねぇ。やっぱり、サ○ウのお餅は全国展開しているから、最近はどこでもあるんじゃないかなぁ。 ＞島根では餅と言えばいつでも丸餅ですよ。 私の親の田舎の福岡では、年末になると「つきんこさん」ってのが回ってくるんですよ。自分ちのお米を出すと、つきんこさんが蒸して、ついてくれる。昔は、杵と臼で搗いてたらしいんですけど、だいぶ前から機械で搗いてるらしいです。それで、大量に餅をついて、大量の丸餅とお鏡と伸し餅をつくってました。あと、豆餅なんかは四角に作って、小口から薄く切ってました。ストーブでカリカリに焼くと美味しいんですよ。豆餅。 ＞「四角の良さ＝折り目正しさ」とかかな。「丸の良さ＝やっぱ円満」でしょうなぁ(^^)。 中国では、天は円く、地は四角い、と考えられていますよね。だから丸餅は天の餅で、四角いのは地の餅ってことでいいのじゃないか、なんて思いましたです。（笑） まあ、前述の蛇本によれば、二段重ねのお鏡餅は、とぐろを巻いた蛇の姿だそうですから、それはそれとして。（笑） <こたつ城主 [関東] 2001/10/05(Fri) 13:26> ＞テェタレさま >田舎から毎年箱いっぱいの丸餅が送られ あ、ウチも(^^;)。主人の実家から。そいであまり突き切ってなくて、米状の部分が混ざってたりする上、すぐにカビが生えるので冷凍庫に入れとくんですが、解凍に物凄い時間がかかる（汗）。 屠蘇散は、子供の頃から薬屋さんで貰ってました(^^;)。ウチは味醂の量が多かったです。今は、何と言っても私が主婦（食生活の実権を握ってる）ので、「味醂２」に「酒３」ぐらいで酒が多いです。三が日は、おせちと雑煮とお屠蘇三昧です(^^)。 >「蛇―日本の蛇信仰」吉野裕子、講談社学術文庫、 この人ですよ(^_^;)。前にのりちゃんトコだったか、ヤマトタケルの白蛇→白猪の話は。あと、前にここで話した「唐辛子入りダンゴ」を鳥に食わせるのも。この人の論は「一番古いのは蛇信仰」「二番目に古いのが五行」ですね。 >＃　蛇は「カカ」または「カガ」と呼ばれた。 「宇迦」も「蛇」だって言ってた(^_^;)。宇迦神って弁天と混合してるから、これが白蛇に乗ると、この人の理屈で行くと「蛇が蛇に乗ってる」の図（爆） あと、確か「チ」も蛇でした。鏡もそうでしたか(^_^;)。鏡餅は如何にもそうですね。確かダンゴとか積み上げて奉納するのも、あと、しめ縄とかも全部蛇。箒も蛇。櫛も蛇。蛇だらけっ！ >「かぶらや坂」が転じて「蕪坂」になったって、つまりは「音が同じ」 >という関係性があるって事だよね。 まあ、そうかも(^_^;)。でも形も似てるように思うけど。じゃ、語源は「被る」かな。鏑矢は高く射るから「矢を被る」。カブは「土を被る」？ お餅は……ウチの近くでは、スーパーでも丸餅は無いです(^_^;)。サト〇の切り餅は美味しいから、四角くてもいいけど。鍋物の最後に入れる餅って、メチャクチャ美味いですよね。うぅ〜！　しゃぶしゃぶ食いてぇ〜っ！！ 福岡の「つきんこさん」(ﾟ.ﾟ)。名前がカワイイけど、オジサンオバサンが来るのかしら。それとも子供？　機械で搗いても「つきんこさん」をやるのは、大量に搗いた方が美味しいからかな。それとも地域の伝統だから？ >ストーブでカリカリに焼くと美味しいんですよ。豆餅。 こたつの大好物(>▽<)！　大福売ってる店で必ず買います☆ﾐ >中国では、天は円く、地は四角い、 >丸餅は天の餅で、四角いのは地の餅ってことでいいのじゃないか、 なるほど(ﾟ.ﾟ)！　そういやコパちゃんが西北は丸と相性がイイって言ってた。西北は「乾」＝天ですよね。地は坤。西南。西南は田園。田は四角い。なるほど。