<掲示板・議事録>


     
  北海道チャシ(アイヌの砦)巡り、3


<KUBOさま [北海道] 2001/09/04(Tue) 22:07>

> 地図CD-ROMは前に買った事があるけど、ほとんど活用できてないです(^_^;)。
 私はこの「数値地図」と「プロアトラス北海道・東北版」しか地図ソフト買ってないです。(^^;) それに自分の行ったお城&チャシのポイントを落としてますけど、プロアトラスの方は西の方に行くと大きな縮尺の地図しかないので...(^^;) 西の方も買えばいいんでしょうけど、そんなに行かないし...(^^;)

> 見付けました(^O^)! いや〜ん。懐かしいぃぃ〜! このコーナーって、リンク依頼の時に伺って以来です! きゃ〜! 出てきた! ホントに五代目! 慶広って兄弟いっぱ〜い!(←リアルタイムで感想を書くなよ、しかも自分ンチで(^^;))。。。

 慶広は兄弟だけじゃなく自分自身もたくさん子どもがいますが、この子どもたちの うち二男の忠広は徳川家に送って旗本にして、三男利広は南部に、四男由広は豊臣に、 五男次広は前田に、八男安広は伊達に送ってと、有力者のもとにばらまいているのも いかにもやり手という感じです(^^;)

> わ〜い、毒矢はトリカブトなんですね〜(^^)。アイヌの弓矢って、北海道のどっかの博物館とかで見かけたりしますか?

 まあアイヌ関係の遺物があるところなら、普通に見かけるんじゃないかなあ?(あまりはっきり覚えてない(^^;)) まあ、開拓記念館等でしたら絶対あると思いますが。

> 読めません(^_^;)。「ともちあん」なんて言ったら笑われるの?

 (^○^) はずれで〜す。「くっちゃん」と読みます。まあ、私も子どもの頃まちが えて覚えてましたから人のことは言えませんが(^^;)



<こたつ城主 [関東] 2001/09/05(Wed) 17:21>

>KUBOさま

地図ソフトは、北海道と東北のだったんですね(^_^;)。うん。全国版なんて言ったら、お金かかっちゃうんでしょうね。でもそれでも縮尺率が高い物しか載ってないなんて……。

でも、千葉県も同じです。ソフトじゃないけど、かなり高い地図を買っても行きたいと思ってる久留里城(南方面です)なんて、小ちゃくしか書いてないんです。地図って本当に苦労させられますよね。外国でも同じなんでしょうか。それとも国土地理院の陰謀でしょうか(爆)。

あ、昨日、久々に蠣崎氏の系図拝見しました(^O^)! そいでそちらにも書いたけど、「兄弟姉妹が26人」に度肝を抜かされました(汗)。慶広さんの子供はそちらの系図では4人と見たが……、

>三男利広は南部に、四男由広は豊臣に、五男次広は前田に、

この人達は一体……(^^;;)。伊達に行った安広さんが八男ってコトは、三番目に書いてある景広さん以外にももう一人いるんですね。安広さんは、一応伊達家の養子か何かなんですか?(そちらには家臣とありますね)

>開拓記念館等でしたら絶対あると思いますが。

あ〜ん! 「開拓記念館」で検索したら、美味しい講座を発見!

>「開拓使はなぜ毒矢猟を禁止したのか」
> 9月16日(日) 13:30〜15:30 講師:山田伸一(当館職員)
>アイヌ民族の重要な狩猟具だった毒矢の使用を、なぜ開拓使は禁止
>したのでしょうか? 開拓使の野生生物政策全般やアイヌ民族の対応
>に注目しながら、禁止にいたる過程をたどります。
http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-kknen/text/gyouji2/kouenkai01.htm

「倶知安」は「くっちゃん」でしたか(^^)。



<KUBOさま [北海道] 2001/09/10(Mon) 00:20>

>こたつ城主さん
> 地図ソフトは、北海道と東北のだったんですね(^_^;)。うん。全国版なんて言った
> ら、お金かかっちゃうんでしょうね。でもそれでも縮尺率が高い物しか載ってないなんて……
 最近は全国版はDVDで出ているみたいですね。
 プロアトラスは大きな都市の中心部では2万分の1・1万分の1などの縮尺の地図が入ってますけど、中心部をはずれると7万分の1、へたすると20万分の1しかなかったりします。さらに富士山から西は100万分の1、神戸から西はもっと大きい縮尺のものしか収録されてません(まあ、北海道・東北版ですから仕方ありませんが)

> でも、千葉県も同じです。ソフトじゃないけど、かなり高い地図を買っても行きた
> いと思ってる久留里城(南方面です)なんて、小ちゃくしか書いてないんです。
 確か「県別マップル」(表紙の黄色いヤツ)だと3万分の1くらいの地図が載っていたと思いますよ。

> あ、昨日、久々に蠣崎氏の系図拝見しました(^O^)! そいでそちらにも書いたけど、「兄弟姉妹が26人」に度肝を抜かされました(汗)。慶広さんの子供はそちらの系図では4人と見たが……、
 あ、ひょっとして略系図の方を見てません? 「松前宗家」の系図の方には全員載っておりますので、そちらを見てください(^^)

> 安広さんは、一応伊達家の養子か何かなんですか?(そちらには家臣とありますね)
 客分のような形で最初は仕えたようです。で、のちには「準一家」の家格に列せられ、伊達家の重臣のひとつとして明治まで続いたようです。

> >「開拓使はなぜ毒矢猟を禁止したのか」
  へえ、そんなのがありましたか。チャシのバス見学会やシンポジウム「チャシと館の時代」の方に目がいっていて気がつきませんでした(^^;)



<こたつ城主 [関東] 2001/09/10(Mon) 18:34>

>KUBOさま

プロアトラスは、「北海道・東北版」でも、一応、神戸とかまで載ってはいるんですね(゚.゚)。いわゆる地図よりは遥かに親切ですよね。ただ、中心部を外れると7万分の1にダウンというのは、北海道とかの事? かなりの落差って感じも……。

>>久留里城(南方面です)なんて、小ちゃくしか書いてないんです。
>確か「県別マップル」(表紙の黄色いヤツ)だと3万分の1くらいの
>地図が載っていたと思いますよ。

ありました(^_^;)、本屋に。やっぱアッチを買うべきなのか(汗)。実は私、本屋で地図選びしてると、途中で貧血が起きるんです(爆)。もぉ目と足が限界って感じで。古本屋とかでも同じ。

>「松前宗家」の系図の方には全員載っておりますので、

きゃあ〜! 出て来たわ(*O*)! 1,2,3,4……ホントに26人いる!(驚) ふむふむ、松前安広さんは、最初は「客分」だったのですね(上杉家における村上義清みたいなモンかな)。それが「準一家」に……。とてもよくわかりました(^^)。ありがとうございました!

チャシのバス見学会ですか〜。いいですね〜(≧▽≦)!
毒矢は個人的に興味あるんですが、そういや今、大河「時宗」で、モンゴルの毒矢の話やってるんで、なぜ日本では「毒矢は卑怯」って事になったのかな、なんて思ってます。アイヌにあるんだから、日本でもかつては使ったんじゃないかな……なんて。
 
     

     
  <KUBOさま [北海道] 2001/09/15(Sat) 23:25>

>こたつ城主さん
 亀レスで申し訳ないです(^^;) こちらはほんと数日おいてしまうとあっという間に進んでしまいますねえ(^^;)
> プロアトラスは、「北海道・東北版」でも、一応、神戸とかまで載ってはいるんですね(゚.゚)。
 とはいっても関東から西は小学生の地図帳レベルですけど(^^;)

> ありました(^_^;)、本屋に。やっぱアッチを買うべきなのか(汗)
 私が探した時には北海道版がなかったので買わずに結局「数値地図」を買ってしまったのですが、某所ではなかなかの評判でした。ただし、道外遠征はそんなににするわけではないので、私は昭文社のニューエスト「都市地図」シリーズを愛用しております(^^) 一応お城巡りに行く時はその県の「都市地図」を持っていきます。

> チャシのバス見学会ですか〜。いいですね〜(≧▽≦)!
 はい、楽しみです(^^) 開拓記念館では「知られざる中世の北海道―チャシと館の 謎に迫る―」という特別展もありますしね(^^)



<こたつ城主 [関東] 2001/09/17(Mon) 17:06>

>KUBOさま

「亀レス」ってのいいですね(^_^;)。今度マネして使お。

>昭文社のニューエスト「都市地図」シリーズ

東京都内のがソレです(^_^;)。たまたま寄った店で買っただけなんですが。これが愛用ってのも特に無くて。いつも困った時に、行き当たりばったりで買っちゃうから、結構バラバラなんですよ(^^;)、本棚の中は。

渋谷に、かなり拡大された地図が一枚づつ売ってる本屋さんがあって、地図コーナーにちゃんと人が居て、相談に乗ってくれるんです。私はこういう所じゃないと、目的にあった正確な地図を手に入れる自信が無いんです(^_^;)。

開拓記念館の「知られざる中世の北海道―チャシと館の謎に迫る―」特別展ですか〜。またお話を伺えそうで、私も楽しみです(^^)。
 
     

     
  松戸、21世紀の森と広場


<こたつ城主 [関東] 2001/08/19(Sun) 19:44>

題名:ただいま〜♪

今日はな〜んにもしない内に出掛けてしまいました(^_^;)。

お外は降るような蝉しぐれでございました。でも夕方になるにつれ、秋らしいような虫の声……。気付かぬ内に季節は移り変わって行くのですねぇ。美味しいお蕎麦(冷やしとろろ)も食べて参りました☆ミ 久し振りにお休みらしいお休み気分。

すいません。レスは明日になりまする〜。



<こたつ城主 [関東] 2001/08/20(Mon) 15:35>

昨日、例の21世紀の森に行って参りました。主人が多忙で近場しか行けないんですが、でもそうそう、虫の声! ミンミン蝉に油蝉にツクツクホーシに日暮! 蝉だけであんなに合唱するなんて!! 夜には秋の声に一変するようで、久々にすごく新鮮でした♪



<テェタレさま [北陸] 2001/08/20(Mon) 23:56>

>こたつ城主さま

>昨日、例の21世紀の森に行って参りました。
もう、そろそろ、公園内で稲穂とか落花生が実ってる頃かなぁ。
南口の方の畑や田圃で。蕎麦の花も咲いているのじゃないかなぁ。



<こたつ城主 [関東] 2001/08/21(Tue) 16:29>

>テェタレさま

稲穂! 落花生! 蕎麦の花! どうだったかなぁ……(^_^;)。大きいヒマワリの花畑がありました。南口の「みどりの里」は川に人が入れるので、橋の下から子供の顔がニュウと出て来て「おおっ!」と驚きます。
 
     



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