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<のりちゃんさま
[近畿] 2004/03/18(Thu) 22:42>
>「鷺の森別院」
今は敷地内に幼稚園だか保育園だかがあって、「お姫様が親の猛反対を押し切って講を聞きにいく」・・・というのがど〜も想像できなかったんですけど(^^ゞ
当時は、ものすごい熱気に包まれてたんだろうな、とウンウン言いながら想像しました（笑）
>「孫市ごっこ」
んじゃねっ、んじゃねっ私は孫市の役〜〜！！
こたつさんには、法専坊の役あげますねっ・・・って誰がお姫様やるんだよ(^^ゞ
っで、矢の宮ですが、具体的には、村人がそこで戦勝祈願をしたら、突然巫女が神懸りして、「○○日の満潮の時に迎え撃ちなさい」と告げた・・ということなんです。
そして、その時に迎え撃つと、果たして大勝した、と。
いつも思うんですが、こういう「具体的」な神託だったらいいですよね〜(#^.^#)
どうも、よく巷で見る「ご神託」やら「予言」やらって、ど〜とでも取れるものが多くて、で、後から、「実はこれはこうだったんだ！」とかこじつける。
そういや、アンゴルモアの大王はどうなったんでしょうね（笑）
>孫市の街様
いろいろ収穫があったんですね。
誰かについて真剣に調べようとすると、不思議なことに、どこからか、手が差し伸べられるもんですよね(#^.^#)
それも、孫市の街様の熱意の賜物か、と。
私たちは、そのおこぼれ狙おうっと（爆）
<こたつ城主 [関東]
2004/03/19(Fri) 21:06>
＞のりちゃん様
>>「鷺の森別院」
>今は敷地内に幼稚園だか保育園だかがあって、
こゆ事ってありますよねっ(^^;)！ むしろ今は多すぎるぐらいだろうけど。。
私がこの手合いの初体験したのは、新潟の御館城跡です（笑）。
平城なんで、自然の風物とか全然無くて、公園になってるんですが、それもブランコとかベンチとかがあるただの公園なんです（汗）。
あと、やっぱ寺と城はヤバイですよ（笑）。すぐ幼稚園とか動物園にしちゃうんだな。
矢の宮の巫女神懸りの話は、社伝ですか？
映画ではあまり色濃く出て来なかったけど、大河「国盗り」では、小みち（なのかな、あれは）を女神に見立ててという下りに、確かに神懸り的な要素を感じる場面があった気が……。ただその辺りを一番見てなかったので、そこが残念〜(-_-;)。。
太陽に向かって（背にしてだっけ）矢を射るといった話が、確か古事記にも出て来たと思うのですが、そういう色合いが残ってたって事でしょうかね。それともそれに乗っ取ったのか。
>そういや、アンゴルモアの大王はどうなったんでしょうね（笑）
確かモンゴルのどうとかと聞いた覚えが……はるか昔だけど。。
<のりちゃんさま [近畿]
2004/03/19(Fri) 23:03>
>満潮に迎え撃つ
すいません(T_T)
もう一回確認したら、かなり違ってました。
巫女の神託は、「敵は干潮を待ってせめてくるだろうから、我は決して潮を干かせない」
というものだったみたいです。
で、果たして、信長軍は、海を渡れなかった。
ということみたいですね。
八咫烏は「道案内」の神ですが、信長軍には、「案内役」がつかなかったということでしょうか。
しかし、なんで「矢の宮」という名前なのかは、調べてみたんですが、説明がありませんでした。
なんでだろ？
やっぱり矢が刺さったとか、八咫烏が矢を運んできたとかそういう伝説でもあるんだと思うんですが？？？
で、お城のあった場所やお寺のあった場所に公園や幼稚園が建つというのは、結構あるんですね(^^ゞ
幼稚園なんかの場合は、お寺が経営してることもありますしねぇ。
ただ・・・。ほら、学校の噂で、必ず、「この学校が建つ前はお墓だった」っていうのがありませんでした（笑）？？
お寺に学校が建つことが多いなら、かなり信憑性があるかも(~_~)
太陽に背を向けて闘って失敗したのは、神武天皇ですね。
で、その後、八咫烏と知り合って、大和入りを果たします。
つまり、ここらへんで、「太陽を背に」という発想を思い出したってのは、偶然かもしれないけど、何か意味深いものを感じました(^^ゞ
<こたつ城主 [関東]
2004/03/20(Sat) 23:31>
＞のりちゃん様
えっ、あるはずの干潮が、１回無かったって事ですか(･･;)？
それ、巫女の占い能力を遥かに凌駕して、物凄い話だと思うんですけど……。。
「雑賀巫女の十戒」って映画が作れるぐらいスゴイですよ。
私、特撮映像に信長や秀吉が晒されるドラマって、「仮面の忍者、赤影」だけだと思ってました。
あ、それで信長軍の道案内ですが、雑賀の里がどれぐらい秘境の里だったかにもよりますが、必要であれば、そこにこそ孫市のような人が求められたのでしょうね。
あ、そうそう、矢の宮とヤタガラスの組み合わせで、私も思い出したのは、
http://kotatujo.cool.ne.jp/hyo/shohin/tour/siseki/146.htm
これです（……もう二年も前か(ﾟ.ﾟ)）。
>鶴が矢を咥えて神社に飛来し、矢を落とした。その矢には、住吉神
>の銘があった。そこで住吉の神様を勧請した
↑この話がパッと思い出されました(^^)。
そうそう。私の知り合いのお寺にも幼稚園が中にあります(^^;)。だからおおっぴらに「ちょっとガッカリ」なんて言えないのですが（笑）。
で、学校もそうですが、病院に多いですよね(^^;)。入院してる窓から、ド〜ッと墓が並んでるのが見えたりする。。
で、やはり太陽に背を向けて、の話は神武でしたか。
じゃ、やはり八咫烏の頃と時代的にも近いんでしょうね(#^.^#)。こういう神話は、実は長い時間を置いた事が同時として離されている、なんて話を聞きますけど。
<のりちゃんさま [近畿]
2004/03/21(Sun) 17:31>
>特撮映像に信長や秀吉が晒されるドラマ
あははははは(#^.^#)
確かに、大スペクタクルですよね。
海の満ち干が、変わるんだから(#^.^#)
しかし、「伝承」って、多分、何かそういわれるようになった原因があると思うんですよ。
例えば、元寇の時、「神風」が吹いたってのは、本当に風が吹いて、敵が攻めてこれなかったのを、「神の風」だ、と解釈しただけのことですよね。
また、「天照大神の岩戸隠れ」ってのも「実際にある時代に、日食があったんじゃないか」とか、いろいろ言われてますよね。
とすると、「干潮がなかった」ってのも、何かそう思わせるような自然的事件があったのかもしれない、と思うんですよ。
海の潮が何かの原因で干かないなんてことは、科学的にありえるんでしょうかね？？？
しかし・・・病院とお寺の組み合わせはなんかいやだなぁ(^^ゞ
<こたつ城主 [関東]
2004/03/22(Mon) 19:16>
＞のりちゃん様
私も織田軍団襲来の時、本当に干潮が無くなったのかな、とそれが気になりました。
ただ地理がハッキリ判らないので、海の満ち干きについてはちょっと調べようが……(^^ゞ。雑賀崎の辺りですか？
日食のように何年かに一度起こる現象とか、元寇の神風も実は台風だったり、というような自然現象なら、戦国期には、計算済みで攻撃を仕掛けるだろうと思います。
しかし、さすがに今のように情報の把握がされぬいてる時代ではないから、ごく地域的な他にはない現象ならば、それが原因で攻め損なうことはあるかもしれませんね。
例えば水軍戦ならば、その辺りの微妙さは地の利のある側に圧倒的に有利かと思います。
川中島合戦でも、新田二郎さんの「武田信玄」になると、霧の出方を、双方軍ともすごく丹念に探り合う描写が出て来ます。 |
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