<掲示板・議事録>

「越後高田城祭り」

     
 

<二見丹波守信純さま [甲信越] 2000/04/08(Sat) 00:11>

 ローカルネタといえば新潟県上越高田で高田城祭りなるものをやってます。時期が山梨の信玄祭りと一緒ですね。どうやらこっちは初代高田城主で家康六男の松平忠輝の祭りのようです。どちらも近くに住んでいる人がいましたらどうぞ。信玄役は舞の海関のようです。高田の祭りは偶然バイト中にきいたので詳細はわかりません。行ってみたいけどバイトあるからなぁ・・・。


<森田丹波守さま [近畿] 2000/04/08(Sat) 23:43>

高田の祭りは秀康の孫、光長公が対象ではないですか
(詳しくはないですが)
高田では最盛期といえば「御四家」としての主君松平光長、筆頭家老
小栗美作の「越後中将家」が在城して居たときと読んだもので。



<こたつ城主 [関東] 2000/04/09(Sun) 14:09>

>高田では最盛期といえば「御四家」としての
>主君松平光長、筆頭家老 小栗美作の「越後中将家」が
>在城して居たときと読んだもので。

ああ〜、小栗美作! うん、確かその名は現地で聞きましたね。あと、映画の水戸黄門で、越後お家騒動をやってた時に出てきた人物だったような……。(違ったかな?)



<森田丹波守さま [関東] 2000/04/10(Mon) 23:14>

題名:返事忘れ
> ああ〜、小栗美作! うん、確かその名は現地で聞きましたね。
> あと、映画の水戸黄門で、越後お家騒動をやってた時に出て
> きた人物だったような……。(違ったかな?)

時代的には家綱から綱吉の代替わりの辺りですから水戸の御老公
が出てきてもおかしくはないですね。小栗美作は「越後騒動」では
悪玉に上げられますが、地場振興を行った高田にとっては「恩人」
とも言うべき人なのに・・・「独善」とは怖いですねぇ。


         
<こたつ城主 [関東] 2000/04/11(Tue) 12:41>

>森田丹波守さま

>時代的には家綱から綱吉の代替わりの辺りですから水戸の御老公
>が出てきてもおかしくはないですね。小栗美作は「越後騒動」では
>悪玉に上げられますが、

水戸黄門でも、小栗美作は悪役だった覚えがあります。古い映画なので、印籠はまだ出て来ないけど(^_^;)、越後の殿様が「御老公のお陰で目が覚めました」という、よくあるラストだったような……。

>地場振興を行った高田にとっては「恩人」とも言うべき人なのに

そうなんですか(゚.゚)?
 
     

     
 
<森田丹波守さま [関東] 2000/04/13(Thu) 00:20>

題名:何故か高田藩

> 水戸黄門でも、小栗美作は悪役だった覚えがあります。
> 古い映画なので、印籠はまだ出て来ないけど(^_^;)、
> 越後の殿様が「御老公のお陰で目が覚めました」という、
> よくあるラストだったような……。

確かに殿様「光長」は小栗美作に頼りっぱなしで、それを糾弾されても仕方ない一面も有るんですが・・・。将軍家綱の時に一回裁決が有って「下馬将軍」酒井忠清が小栗派有利の判決を出したのですが、代が変わって綱吉になると、まぁイロイロあって判定を覆そうと再審問、しかし捗々しくないので前例無しの「将軍親裁」で小栗派処罰、翻って高田藩改易。これ以降御家門「御四家」は「御三家」・・・。
史実的には御老公が高田に行って・・・というのはおかしいのですが
まぁその辺は突っ込んでも仕方ないですね(^_^;)

>>地場振興を行った高田にとっては「恩人」とも言うべき人なのに
> そうなんですか(゚.゚)?
顧問に河村瑞賢を招致して、大瀁・保倉谷新田開発(十万石相当)、魚沼銀山発掘、大鹿煙草の栽培奨励、中江用水の開削、郷津・直江津の改善等等・・・。小栗美作も光秀と同じく「作られた悪人」ですな。


   
<こたつ城主 [関東] 2000/04/13(Thu) 14:57>

>森田丹波守さま

>「下馬将軍」酒井忠清が小栗派有利の判決を出したのですが、

ん? 伊達騒動でも一枚噛んでた酒井雅楽頭では? 同じ酒井でも別人かな(^_^;)?

>前例無しの「将軍親裁」で小栗派処罰、翻って高田藩改易。

これは……幕府は、始めから改易目当てだった(^_^;)?(当たり前か)

>史実的には御老公が高田に行って・・・というのはおかしい
>のですが、まぁその辺は突っ込んでも仕方ないですね(^_^;)

何しろ、「越後のちりめん問屋」ですからね(^_^;)。

>新田開発、銀山発掘、煙草栽培、用水の開削

う〜む(゚.゚)。改易されて消滅しなければ、小栗美作は、上杉鷹山とか恩田木工と同じように、高田藩の功労者として名を残した可能性もあったでしょうね。現地でどんな風に言われていたっけな〜。何しろ、高田は旅館に泊まっただけで、翌日、真っ直ぐ春日山行きのバスに乗ってしまったもので……。今度行く事があったら、高田も見学コースに入れなきゃ……。



<森田丹波守さま [関東] 2000/04/14(Fri) 02:05>

題名:酒井家
> ん? 伊達騒動でも一枚噛んでた酒井雅楽頭では? 同じ酒井でも別人かな(^_^;)?
同一人物です。酒井家は二系統あって左衛門尉系と雅楽頭系です。忠清は雅楽頭系です。左衛門尉系は「徳川四天王」の忠次の系統です。

> これは……幕府は、始めから改易目当てだった(^_^;)?(当たり前か)

幕府というより「綱吉」がですけどね。コンプレックスの裏返しですよ。自分の血統に劣等感がある故に越後家の血筋が許せなかったとか・・・。

> う〜む(゚.゚)。改易されて消滅しなければ、小栗美作は、
> 上杉鷹山とか恩田木工と同じように、高田藩の功労者として
> 名を残した可能性もあったでしょうね現地でどんな風に
> 言われていたっけな〜。

福知山の光秀みたいなものだと読みましたが(^o^)



<森田丹波守さま [関東] 2000/04/14(Fri) 02:17>

題名:中江用水

面白いページを見つけました。小学生のレポートですかね。
http://www.educ.juen.ac.jp/nakae/index.html
やはり地元では「悠久の恩人」といわれているようです。
ちょんまげ地蔵がおもしろい。


<こたつ城主 [関東] 2000/04/14(Fri) 12:44>

>森田丹波守さま

おおっ! やはり酒井雅楽頭でしたか(^^)!(知ってる人が出て来て、ウレシイ)

>左衛門尉系は「徳川四天王」の忠次の系統です。

雅楽頭は、四天王の酒井ではなかったのですね。(知らなかった〜)伊達騒動では……というか、山本周五郎の「樅ノ木は残った」では、物凄い悪人として出て来ますが、真相はどうだったんだろう。

>幕府というより「綱吉」がですけどね。コンプレックスの
>裏返しですよ。自分の血統に劣等感がある故に越後家の
>血筋が許せなかったとか・・・。

去年の大河ドラマで、さんざん奇矯ぶりを発揮してましたが……。なるほどね〜。当たってる気がしますね(^^)。

>http://www.educ.juen.ac.jp/nakae/index.html

小学生のレポートっぽいですね(^^)。一斑とか二班とかに分けて、調査する場所を決めてるんですね。私も小学生のころ、あの辺りに住んでたら……勝手に春日山城跡を独自調査するんだろうな(^_^;)。←脱藩ならぬ脱班

 
     



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