<掲示板・議事録>

「信長の野望」1

     
  <秋山如雪さま [北海道] 2002/11/22(Fri) 00:54>

こたつ城主さま、こんばんは。こたつさまは「信長の野望」はやったことありますか?
私は「信長の野望 全国版」以来ほぼ毎回発売されるたびにやっているのですが、最近ようやく「信長の野望 嵐世紀」をプレイしました。
今回は久々に故郷の北海道で唯一の大名蛎崎氏で初めてみました。
信長の野望ではいつも弱小大名を選択して天下統一を目指す私ですが、今回は結構難しくて苦戦の連続。
今までのシリーズではなかった国人衆や寺社、忍者衆、水軍衆まで登場して、しかもプレイヤーの大名と仲が悪くなると国人衆や寺社は一揆を起こすので、大変になりました。
より「バーチャル戦国大名なりきりゲーム」に近づいておもしろくなったと思います。
まだやっていないのでしたら、是非オススメします。
ただ、クリアするまでにちょっと時間がかかるゲームですけどね。パソコンではすでに最新版の「蒼天録」とかいうやつが発売されているそうです。
やっぱり「信長の野望」と「三国志」は光栄の二大ゲームですね。
ちなみにゲームでは上杉謙信公が、人間離れした強さなので、謙信に騎馬隊で突撃を食らうとよく部隊が全滅します。恐るべし謙信公(笑)



<こたつ城主 [関東] 2002/11/22(Fri) 20:11>

>秋山如雪さま

「信長の野望」らしきゲームを友達のウチでやった事がありました。何しろ何をやったのか全然覚えてませんし、私自身は持ってません。だもんで、ゲームの話には全然ついてけないんですよ(^^;)。スイマセン。
やったのはどのバージョンかなぁ……あれっていろいろ種類もあるんですか? 今までどんなの出てます? 買う買わないはともかく、一度聞いておいた方が良いとは思いつつ今日まで……(汗)。

蛎崎氏って初だったんですね(^^;)。KUBO様も喜んでおられるかな。
国人衆や寺社や忍者、水軍なんちゅうのは今まで無かったんですか〜。知らなかった。でも、

>大名と仲が悪くなると国人衆や寺社は一揆を起こすので、

わははは! コレ結構笑えたかも。買うならこれからって事だったのかな(笑)。 謙信は……、彼が一人出て来るだけで周囲が全員死ぬって設定の漫画があって、なかなか笑えましたよ(^^;)。



<秋山如雪さま [北海道] 2002/11/23(Sat) 01:09>

こんばんは、こたつ様
話の続きです。
「信長の野望」はこれまで10作も出ています。ほぼ2年おきに新作が出るので、全部買ってたら大変ですけどね。
ちなみに蛎崎氏は前にも出ていました。
ただ、前作・前々作では武将として登場しても大名としては選択できなかったので。
それ以前のシリーズでは蛎崎氏もプレイヤーが扱うことができました。
一揆という概念は今までのシリーズではあまりなかったので、今回は新鮮なんです。
しかも下手すると一向宗に国を乗っ取られる恐れがあるので、緊張感があります。
「嵐世紀」では登場武将がこれまでのシリーズ最大の1400人ということで、ものすごくマニアックな戦国武将も登場します。
謀反とか暗殺とか下剋上チックなものがたくさんあり、本能寺の変のようなイベントもありますよ。
全国統一はそれなりに時間がかかって大変ですが、面白いので、プレステ2を持っていれば買ってみるのといいと思います。
初心者は上杉・武田・織田あたりでやるとよいですよ。



<こたつ城主 [関東] 2002/11/23(Sat) 20:33>

>秋山如雪さま

全10作! ……全部書いて言ったら怒られます(^^;)?
二年おきって事は、もうアレが出て20年経つんですねぇ。年は取りたくない。
しかし1400人武将を揃えたのはスゴイですねぇ。あれを歴史の辞書みたく使う人がいるのも無理ないですねぇ(笑)。
プレステ2は……持ってるんですよ(^^;)。関ヶ原を買って、一度やってみてそれっきりなんです。無駄遣いの典型みたいな事をしちゃいました。

一向宗の国になっちゃうゲームってのは、確かずいぶん前に聞いた覚えがあるのですが、では『信長の野望』ではなかったのですね。
ん? もしかしてウチにあるカードでやるゲームかも(^_^;)。友達に貰ったのです。一度もやった事ないけど(爆)。
そうだ。今度正月にでもやってみよう。



<秋山如雪さま [北海道] 2002/11/28(Thu) 20:34>

>こたつさま
「信長の野望」全10作のラインナップはこうです。
「信長の野望」「信長の野望(以下略) 全国版」「戦国群雄伝」「武将風雲録」「覇王伝」「天翔記」「将星録」「烈風伝」「嵐世記」「蒼天録」という10作です。ゲームボーイでも1作出てたので、それを合わせると11作です。
さて、これを見て気づくことがあります。それは第5作以降に法則があるということ。つまり「伝」「記」「録」という風に続き、また「伝」「記」「録」という風にタイトルがつけられているわけです。ということは次の作品はまた「○○伝」になると思います。予想ですが。
この信長の野望は各武将ごとに大体「政治(内政)」「戦闘(采配)」「智謀(策略)」「野望」という感じに3〜5個くらいの項目が与えられ、それぞれ1〜100まで(もちろん100が一番高い)能力値が定められていて、それによって武将の優劣がわかるようになっています。100に近い能力があるほど優秀な武将というわけです。
ちなみに上杉謙信はシリーズを通して、ほとんど戦闘が100という超人なみなので、勝つのは至難の技です。昔のとあるシリーズでは謙信に騎馬隊で2000の兵を与えただけで、20000の兵を撃破できました。恐ろしい強さです。その次当たりに戦闘が高いのが大抵真田幸村でこれが98くらいありました。
政治、戦闘、智謀の総合力ナンバー1は、信長と思われがちですが、このシリーズではいつも武田信玄でしたね、確か。智謀1位は毛利元就とか斎藤道三とかですかね。
ちなみに野望100は織田信長。やっぱりこれは「信長の野望」だからなんでしょうね(笑)。
野望というのは、この値が高いと謀反を起こしやすいという危険なパラメータです。当然高い武将は松永久秀や斎藤道三ですが(笑)
他にも隠れパラメータとして義理とか武将同士の相性なんてのもあるみたいです。相性が悪い(仲が悪い)武将同士は家臣にしても裏切る可能性が高いわけです。

とまあ、こんな感じでしょうか。大体雰囲気はわかりました?
それで大体各シリーズにシナリオが4〜10くらいあって、それが1551年(信長の家督継承)とか1570年(信長包囲網)とか1582年(本能寺の変直前)とかにシナリオが分かれていて、それぞれの時代からスタートできるというわけです。
昔はなかったのですが、最近では「姫」が登場し、これを敵国に嫁がせて婚姻関係にする、とか忍者を雇って敵国を撹乱するとかもできるようになりました。
なかなか奥が深いゲームですよ。
かつての名門大名山名氏とか細川氏とかでプレイしてみると、大名も家臣も能力が30とか40とかしかなくて、哀れを誘い、それがマニアな私にはたまらなく嬉しいのですけどね(笑)。
誰も知らないようなマイナー大名でやって全国統一を目指すのもある意味おもしろいです。 という感じです。
長々とすいませーん。



<こたつ城主 [関東] 2002/11/29(Fri) 15:28>

>秋山如雪さま

わ〜、全10作、ありがとうございます(^^)。
「覇王伝」から名前を聞いてます。その時すでに「その前のがどうこう」って話があったので、「わ〜、もうついてけない」と思っちゃったんだけど、その後もドンドン出たもので……でも「将星録」って聞かなかったなぁ(聞いたけど忘れたのかな(^^;))←ありがちっ。
で、次は「○○伝」ですか(笑)。

謙信の戦闘能力が"100"というのはよく聞きます。本当の戦闘能力と言うよりは、謙信と戦闘が長引くと何かと厄介なので(^^;)、周囲が戦を避けた事から来たのでしょうか(笑)。
その点、少数部隊で意表をついて有利な戦を展開したものの、結局は戦死した真田幸村の数値が"98"というのは……何か納得いかない気が(^^;)。

なるほど。『信長の野望』だから、ライバルが強くないとならないのですね(笑)。でないと「野望」になりませんものね。信玄は信長と直接ぶつかりあったから最大のライバルでしょうね。
野望度。弾正と道三は「やっぱり(^_^;)」ですね。伊達政宗は幾つなんでしょうか。
義理や相性は隠れパラメータなんですね。「隠れ」ってのは、やってみないとわからない、という事なのでしょうか。それとも特別な手段を使って読み取れるのでしょうか。

>大体雰囲気はわかりました?

わかりました(^O^)! こたつは専ら「耳学問」です(爆)。
でも時代は、もっぱら1550年代辺りからなんですね〜。う〜む。

ちょっと驚いたのは、婚姻関係がわりと最近浮上したって事ですね(゚.゚)。よくこれを持ち出すと「それは、あとあと」ってノリになるので、「なぜ(゚.゚)? 一番大事な事なのに」と思う事が多かったのです。おのおの系譜に諸説ありすぎて、取捨選択が厳しいのでしょうかね(^_^;)。

山名や細川の能力が低いというのも、これまた謙信の100と同じデフォルメでしょうね(^^;)。これを選択して天下取れたら、今度教えて下さい(爆)。
 
     

     
  <さま [関東] 2002/11/29(Fri) 23:34>

横槍参上!

秋山如雪さま、こたつ城主

信長の野望・・僕もかなりのヘビーユーザーです。
僕の場合、買ってきたらまずはやはり村上義清、で次に上杉家ってパターンが多いです。
しかし、村上氏といい、上杉氏といい、政治能力が少ないので結構合戦!合戦のパターンが多くなってました(汗)



<梵天丸さま [関東] 2002/11/30(Sat) 01:43>

横槍参上パート2!

秋山如雪さま、こたつ城主さま、雅さま

信長の野望、私もヘビーユーザーっていうか、これで歴史にハマりました。それまで、実は、歴史が大っ嫌いだったんです。
買ってまずプレイするのは、もちろん伊達家なのですが、初期設定では、伊達政宗からプレイ出来ないものも多いので、プレイしつつ、時を待ちます。
後は、東北地方の弱い大名でプレイして、天下統一とか・・・
なので、最初のうちは、上杉家(特に謙信公が大名の場合)とは波風立てないようにするのがコツです(爆)



<ぴえーるさま [甲信越] 2002/11/30(Sat) 09:36>

>[7725] 秋山如雪さん
>「信長の野望」全10作のラインナップはこうです。
>「信長の野望」「信長の野望(以下略) 全国版」「戦国群雄伝」
>「武将風雲録」「覇王伝」「天翔記」「将星録」「烈風伝」「嵐世記」
>「蒼天録」という10作です。ゲームボーイでも1作出てたので、
>それを合わせると11作です。

正確にはゲームボーイで2作、ついでにワンダースワンで1作ですね。



<北畠具顕さま [東海] 2002/11/30(Sat) 22:03>

ゲーム「信長の野望」、初期のころからやって天翔記で止まってしまいました。
自分の気に入りが「よくある雑魚の顔」に似てると腹が立ったものです。
後、どう考えても「量産型」の顔だったりして空しかった覚えがあります。



<河内判官大夫さま [近畿] 2002/12/01(Sun) 22:12>

>信長の野望
わたしはコレで、戦国にはまりました(笑)。
最初は信長などですが、そのうち本願寺が楽しくなって。
一向一揆を起こして嫌がらせしまくると云ふ……(^o^;。
 
     



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