細川氏トランプ？　１

<河内判官さま [近畿] 2001/02/04(Sun) 00:58> それでは今度は"細川"氏に挑戦してみませうか。細川政元以降の ことに。彼は変わり者で信仰のために女色を絶ってしまいました。 しかし後継者は必要です。そこで養子を迎えることとしました。 よせばいいのに三人も。澄之･高国･澄元であります。しかも後継者を しかと決めなかったために複雑なことになります。さぁ、ここから いろんな武将がそれぞれの応援について畿内は大混乱に……(泣)。 <こたつ城主 [関東] 2001/02/04(Sun) 16:23> ＞河内判官さま >それでは今度は"細川"氏に挑戦してみませうか。 わ〜い(^O^)♪　＊やんや、やんや＊ 女色を絶ったあげく養子三人！　後継者もめで戦乱を生むとは、もはや立派な上杉謙信ジョータイ！（爆） >さぁ、ここから >いろんな武将がそれぞれの応援について畿内は大混乱に……(泣)。 さあ！　さあ(^O^)！　どうするどうする？！　＊乞うご期待！＊ 「細川政元を大河ドラマの主役に！」と言ってるサイトをご紹介(^_^;)。 「Ｄｒ．Ｋ の部屋にようこそ」→「ネタの小箱」 http://www.hi.u-tokyo.ac.jp/personal/nakajima/seeds.html 東京大学史料編纂部の先生みたいです(^_^;)。ちなみに、 「東京大学史料編纂部」：http://www.hi.u-tokyo.ac.jp/index-j.html もご紹介。他の先生のサイトを見ても、何だか今、やたらと細川政元ブームだそうです(^^)。 <河内判官さま [近畿] 2001/02/05(Mon) 01:14> 細川氏続き。……系図作るか。 ─勝元─政元┬＝澄之┬─稙国 　　　　　　　　　│　　　　└＝氏綱 　　　　　　　　　├＝高国 　　　　　　　　　└＝澄元──晴元──昭元 ふぅ、やれやれ。あぁ？尹賢？持隆？成春？元常？その他大勢……。 一門だけでもすごい入り組みよう。ちと整理が必要です(号泣)。 <こたつ城主 [関東] 2001/02/05(Mon) 15:11> ＞河内判官さま 細川氏の系図、ありがとうございました(^^)。これから楽しい、家督争奪相乗り戦のお話が始まるのかしらっ♪　待ってます！

<久住さま [関東] 2001/02/05(Mon) 15:37> >判官様 稙国と氏綱は高国の系統では？ ちなみに、オカルト管領政元をめぐる大混乱の模様： 政元は十代将軍義稙が出陣している留守にクーデターを起こし 十一代義澄を擁立。飛行術などの密教系妖術に熱中し、 ある程度の不気味なカリスマ性を手に入れるが、 養子澄之と澄元の後継争いから家臣が分裂、澄之派の家臣に 暗殺される。 澄之らは細川高国に殺され、澄元が当主になる。 ところが、前将軍義稙が大内義興の軍勢とともに入京。 細川高国も大内と結ぶ。その後一時京を奪回するが、 （毛利元就のお兄さんが逃げ帰ってきたのがこのとき) 船岡山の戦いに敗れ、阿波に逃げる。 うーん、複雑怪奇。 <たまこさま [東海] 2001/02/05(Mon) 19:53> ＞ところが、前将軍義稙が大内義興の軍勢とともに入京。 細川高国も大内と結ぶ。その後一時京を奪回するが、 （毛利元就のお兄さんが逃げ帰ってきたのがこのとき) この場面の様に映像の記憶があると分かりやすいです、 暗記力激減(-_-；)・・だから何でも書き留めちゃう。 あの〜、今まで出てきた中で山名宗全の息子で細川勝元の養子の方って居ました？ 山名さんの娘は斯波義廉夫人と大内政弘夫人なのね、う〜ん。 <河内判官さま [近畿] 2001/02/06(Tue) 00:06> > 稙国と氏綱は高国の系統では？ ははっ！その通りでございます。参考資料でさえ混乱しております。 ……言いたいこと、久住さまが全部しゃべっちゃった(泣)。 よぉし、更新した系図で勝負！(ただし作りかけ、ズレたら申し訳 ないです……) ┬公頼┬和氏┬清氏─正氏 │　　　│　　　└頼和 │　　　│　　　　　　　京兆 │　　　├頼春┬頼之＝頼元┬満元┬持元 │　　　│　　　│　　　　　　　│　　　├持之┬勝元─政元＝澄之 │　　　│　　　│　　　　　　　│　　　│　　　└成賢　　　　＝高国┬稙国 │　　　│　　　│　　　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　　│　　　＝氏綱 │　　　│　　　│　　　　　　　│　　　│典厩　　　　　　　　　＝澄元─晴元 │　　　│　　　│　　　　　　　│　　　└持賢 │　　　│　　　│　　　　　　　└満国─持春＝政国─政賢┬澄賢─晴賢 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝尹賢┬藤賢 │　　　│　　　│　　　　和泉上守護　　　　　　　　　　　　　　　　　└氏綱 │　　　│　　　├頼有─頼長─持有┬教春─政春┬高国 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　└晴国 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　└常有┬政有 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　└元有┬元常＝藤孝─忠興 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│三淵 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└晴員 │　　　│　　　├頼元 │　　　│　　　│　　　　阿波守護 │　　　│　　　├詮春─義之＝満久┬持常＝成之┬政之 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　└教祐　　　　└義春┬之持─持隆 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├澄元 │　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├持重 │　　　│　　　│　　　　和泉下守護　　　　　　　　　　　　　　└氏久─昌勝 │　　　│　　　└満之┬基之─頼久─持久─勝信─政久─九郎 │　　　│　　　　　　　│備中守護 │　　　│　　　　　　　└頼重─氏久─勝久＝之持 ね？ぜんぜん判らないでしょ(爆)！もう、めまいしてきました。 ちなみに山名宗全の子(豊久)は政元が生まれると仏門に放り こまれたそうです。 しかし足利将軍、気前よく自分の名前をばらまいていますなぁ……。 横並びにすると、誰が同世代かがよく判ります。 <こたつ城主 [関東] 2001/02/06(Tue) 16:10> ＞久住さま >稙国と氏綱は高国の系統では？ でしたね(^^;)。細川家の系図、すごい複雑。特にどこから養子が入ったかなんて、目を皿にして探さないと……。 それにしても、三養子（澄之、澄元、高国）のその後、ご説明ありがとうございました(^O^)！　細川政元は、女嫌いで養子をやたらと取り、神掛かりに熱心なトコまで上杉謙信と似てるんだけど、違うのは家臣に殺されちゃうトコなのね？！　じゃ、三人の中で澄之だけが悪人？（一人だけ出身が違うせい？） >ところが、前将軍義稙が大内義興の軍勢とともに入京。 >細川高国も大内と結ぶ。その後一時京を奪回するが、 先生〜！　質問〜！ 高国は義父、政元の擁した11代義澄を応援しなかったってコト？ ＞たまこさま >あの〜、今まで出てきた中で山名宗全の息子で細川勝元の養子の >方って居ました？山名さんの娘は斯波義廉夫人と大内政弘夫人なのね、 ああ、私もその辺知りたかったんです。確か山名宗全の娘が細川勝元に嫁いだけど、子供が生まれず、宗全の末子……つまり弟を養子にしたと思うんですよ。で、判官さまのご説明だと、それが豊久で、政元が誕生したため追い出されたんですね(^_^;;;;)。ちなみに私の調べた限り、宗全の息子は、教豊、是豊、勝豊、時豊、豊久の５人います。 <こたつ城主 [関東] 2001/02/06(Tue) 16:13> ＞河内判官さま 系図、物凄くご苦労さまでした(^_^;;;;)。眩暈がするのもよく解ります。私はここで見るとやっぱりズレちゃうんだけど、やはりWordに貼るとちゃんと見られますよ(^^)。 >……言いたいこと、久住さまが全部しゃべっちゃった(泣)。 ついでに私が又しゃべっちゃうと（爆）、 澄之は九条政基の子。 澄元は阿波守護、細川成之の孫。 高国は細川政春の子。 それで、この三人の内、澄之の九条家は置いといて(^^;;)、澄元と高国は細川氏なんですね。これが政元とどういう関係かを知るのに、判官さまの書かれた系図が必要になってくるわけですね（やっと少し解ってきました）。そうそう、藤孝の家系まで繋がってるんですよね、細川家は。ああ、ややこしい。 >ちなみに山名宗全の子(豊久)は政元が生まれると仏門に放り >こまれたそうです。 ありがとうございました(^^)。 >しかし足利将軍、気前よく自分の名前をばらまいていますなぁ……。 >横並びにすると、誰が同世代かがよく判ります。 いや、まだ、とてもそこまで目が（おメメ、くらくら〜(*O*)）。