伊勢外宮炎上？ <北畠具顕さま [東海] 2003/01/29(Wed) 13:29> 先日の外宮炎上（忌火屋殿）からやっと落ち着いてきたような気がします｡思ったより騒ぎにならなかったので大した事なかったのかと思います。 まぁ火を使うところですからねぇ｡不始末があれば燃え出すと言うものです｡ <こたつ城主 [関東] 2003/01/29(Wed) 18:24> ＞北畠具顕さま ああ、どこぞで見ましたね。具顕卿のこの書き込み。のりちゃんトコだったかな？ 伊勢神宮だったんですか？（スイマセン、ちょっと見落としてましたが(^^ゞ） この季節、乾燥しますからね。皆様もご注意あれ。 火の用心〜！　カンカン！

川島皇子の謎、１ <ピンクのトカゲさま [東海] 2003/01/30(Thu) 08:45> 天武の命日も九月九日なんですが、 大津事件の密告者とされる川嶋皇子も九月九日に死んでいるんですよ。 ここの管理人のこたつ城主様は、天武の命日の法要のセレモニーの折に 大津の残党が、川嶋を殺害したという 大胆かつ非常に魅力的な説をだしております。 <こたつ城主 [関東] 2003/01/30(Thu) 22:22> ＞ピンクのトカゲさま >ここの管理人のこたつ城主様は、天武の命日の法要のセレモニーの折に >大津の残党が、川嶋を殺害したという >大胆かつ非常に魅力的な説をだしております。 いや、単なる「悪乗り」です(^^;)。 <ピンクのトカゲさま [東海] 2003/01/31(Fri) 17:01> ＞こたつさま ＞いや、単なる「悪乗り」です(^^;)。 大津残党が川嶋殺害っていう「こたつ説」は、なかなかのもんですよ。 <こたつ城主 [関東] 2003/02/01(Sat) 00:49> ＞ピンクのトカゲさま >大津残党が川嶋殺害っていう「こたつ説」は、なかなかのもんですよ。 大津残党の犯行とは限らないと思いますが、天武と命日が重なるのに、死亡日が堂々と出ているのは何か理由があるように感じますよね。 <のりちゃんさま [近畿] 2003/02/01(Sat) 22:37> ＞トカゲ様 なるほど、法要セレモニーで暗殺されたなら、命日が同じ日であることも説明できますね。 川嶋皇子が殺されなくてはいけなかった理由って、大津皇子を裏切ったからでしょうか。 なんだか、不幸な人生だなぁ。川嶋皇子。 <こたつ城主 [関東] 2003/02/02(Sun) 00:43> ＞のりちゃん様 川嶋皇子はトカゲ様によると、天武天皇の命日（一年後の９月９日）に亡くなったそうです。 どう頑張っても、ピッタリ一年後に「病死」するのは難しいので（笑）、私は最初「自殺（殉死）では」と思ったのですが、それなら死因は隠したいだろうし（いかにも現政権への面当てっぽいから(^^;)）、隠したいのに死亡日だけ明記されるのも変です。 それで、隠し切れない公然の事件だったのかな、と。例えば墓前で死んだとか（爆）。 ところがトカゲ様によると、天武の命日ってのもハッキリしないのだとか。「９月９日」は何らかの思惑のある作られた命日かもしれず、そうなると、命日にかこつけてセレモニーをやってた事が想像されるのですが、その日に死ぬ……(^^;)。 それはやっぱ、「セレモニー中に死んだ」と考えるのが自然な気が……(^^;)。 そして思い浮かぶ下手人は、大津残党ぐらいしか思い浮かばず（汗）。

<のりちゃんさま [近畿] 2003/02/03(Mon) 18:52> 川嶋皇子殺し（と既に決め付けているワタクシ）の下手人、大津皇子派というのも面白いですが、持統天皇だとしたらもっと面白いかも？？ 天武天皇が世継にと望んだ大津皇子を廃するために、罠をしかける持統天皇。 その仕掛け人は・・・そう、川嶋皇子なのであった！！ その頃、持統天皇にとって、天武天皇は、既に、目の上のたんこぶになっていた。 「この人さえいなければ、天下は私の思いのままなのに！」 その日から、天武天皇の食事は、持統天皇が運ぶことになった。 勿論、持統天皇が、「一人で」天武天皇の部屋まで、食事を運ぶのである。 元気いっぱいだった天武天皇が、病気がちになったのは、その直後で、ついに、天皇崩御。 ついでに、まんまと罠にかかった大津皇子は、謀反の罪で処刑されたのであった。 持統天皇の計画は全て成功。 次に邪魔になるのは、全てを知り、秘密を守り抜く強さのない、川嶋皇子なのである！！ ・・・なんか、シャレになんないですね。この筋書き。 <ピンクのトカゲさま [東海] 2003/02/03(Mon) 20:08> ＞こたつさま ＞大津残党の犯行とは限らないと思いますが、天武と命日が ＞重なるのに、死亡日が堂々と出ているのは何か理由がある ＞ように感じますよね。 とにかく、天武の命日を含めて怪しいですね。 のりちゃん のりちゃんも天武は持統が毒殺って考えましたか。実は、俺もその線ありえるって思ってるんですよ。 それと、川嶋殺害（俺も決め付けてる）が上手く結びつくと面白いんですけどね。 セレモニーの最中に殺害されたとするこたつ説もそのあたりは、考慮していると思いますよ。 <こたつ城主 [関東] 2003/02/04(Tue) 20:09> ＞のりちゃん様 >持統天皇だとしたらもっと面白いかも？？ 面白いかもしれませんが、それなら天武天皇の命日に挙行しないでしょう。 セレモニーの日なら、日頃警戒してる川嶋を呼びやすいから……という事はあったにせよ、そのあげく公衆の面前で殺せば、「シッポ切り」だと世間に示すようなものです（笑）。 ヤルなら「暗殺」でしょうし、それなら「命日に死亡」は隠すハズです。十日、せめて一日ズラすだけで済む事ですから。 私は、川嶋の死は、日にちを隠せない、闇に葬り去れない死に方だったと思います。 依然として疑っているのは、川嶋自身の「セレモニー中、公衆の面前で派手に自殺」の線です。トカゲ様も前に仰ってましたが、大津を密告する事で大津の罪状を減らそうとして、それに失敗した川嶋が、天武に詫びるため、命日に死を選んだという線です。 しかしこの命日が、意図的にセレモニーを挙行するため選ばれた日だったら、それは川嶋がその日を狙って挙行した「現政権へのあてつけ自殺」ではないでしょうか。 持統にせよ草壁にせよ不比等にせよ、未然に防げなかった「事件」でも「公然のスキャンダル」でもあり、その後の政権側全員に「痛い失態」となったと思います。 案外これのせいで、草壁も死んだのかも（笑）。 ＞ピンクのトカゲさま 天武の命日については、「怪しい」と言われれば「怪しいのかな」とは思いますが、これは案外、９月９日に死んだのかも（笑）。 英雄ともなると、死んでから「この日に死ぬとはやはり英雄っ！」になりますし（笑）、逆に死んでから「何か特別な日にこじつけろ！」と言われれば、学者は「え〜っと、中国では……」と言わざるを得ませんから(^^;)。 ただ川嶋については、「二度も同じ偶然が重なるのは変」だとは思います（笑）。 私がセレモニーだとか言うのも、全ては「死亡日を隠せなかったんだろう」という想像に所以してて、これが意外と「偶然の病死」なら、そう記載させた持統天皇以下は、案外「気のいい正直者」かも（笑）。 <のりちゃんさま [近畿] 2003/02/05(Wed) 09:31> 恐竜は骨の化石から、形や大きさは調べることができるけど、肌の色だけはわかってないんだそうですね。 もしかしたら、極彩色だったかも。 もし、私たちに「太古の夢」を見る能力があったら、恐竜の肌の色もわかったのになぁ。 もし、恐竜の肌色がピンクだったら、まさに 「ピンクのとかげ（笑）」 >「シッポ切り」だと世間に示すようなもの なるほど。確かにそうですね。 自殺説ってのも説得力ありますね。 なんにせよ、同じ日になくなっているというのは、自然死ではないんじゃないの？というところから想像してくと、いろんな物語が広がって、あとしばらく楽しめるかも？？（←不真面目すぎ？） >トカゲ様 いやいや、まじめに持統天皇が・・・なんて思ってませんよ(^^ゞ なんとなく、サスペンスにしたてるなら、それが一番面白いかも、なんて思っただけで。 そんな旦那をどうこうしようなんて、いやはや、そんなあほな。わはっは（何をうろたえているのか）。 <ピンクのトカゲさま [東海] 2003/02/05(Wed) 14:36> ＞こたつさま ＞天武の命日については、「怪しい」と言われれば「怪しいのかな」 ＞とは思いますが、これは案外、９月９日に死んだのかも（笑）。 中国では重陽の節句ですが、日本の民間習俗としては、山の神（祖霊）を迎える行事が行われる日でもあります。そうかんがえると、ますます怪しい ＞これが意外と「偶然の病死」なら、そう記載させた持統天皇以下 ＞は、案外「気のいい正直者」かも（笑）。 偶然の死という可能性は低いと思います。それにどうみても持統は、気にい正直者とは考えられません。 >トカゲ様 ＞いやいや、まじめに持統天皇が・・・なんて思ってませんよ(^^ゞ 俺は、天武は持統に毒殺されたって、意外と真面目に考えてます。 神功には、持統の姿が投影されている思うのですが、神功の旦那の仲哀は、不自然な死を遂げています。また、この仲哀の死に立ち会っていたのが武内宿祢です。神功＝持統、武内宿祢＝不比等、そして、仲哀＝天武なんて考えると ＞そんな旦那をどうこうしようなんて、いやはや、そんなあほな。 ＞わはっは（何をうろたえているのか）。 こないだ来たのりちゃんの旦那さ〜ん、なんかのりちゃんうろたえてますよぉ〜 ＞もし、恐竜の肌色がピンクだったら、まさに「ピンクのとかげ（笑）」 ＞＞「シッポ切り」だと世間に示すようなもの 「ピンクのトカゲ」、「シッポ切り」 こんなことで、うろたえちゃいかんいかん <こたつ城主 [関東] 2003/02/05(Wed) 20:37> ＞のりちゃん様 恐竜は鳥類に近い事が判明しつつあると聞きますが、そういや龍は、爬虫類のウロコを持ちつつ天も飛びますよね……。 >川嶋 万が一、全くの偶然が重なった死だったとしても、何となく日にちを変えて記載するほど、ポイント高い人物だったと思います（笑）。 はい、しばらく楽しめそうです（爆）。 >そんな旦那をどうこうしようなんて、いやはや、そんなあほな。 >わはっは（何をうろたえているのか）。 のりちゃんは全部書いてしまいそうだと思ったッス（汗）。 ＞ピンクのトカゲさま >中国では重陽の節句ですが、日本の民間習俗としては、山の神 >（祖霊）を迎える行事が行われる日でもあります。 え〜！　そうなんですか(ﾟ.ﾟ)？！ >偶然の死という可能性は低いと思います。それにどうみても持統は、 >気にい正直者とは考えられません。 でしょ(^｡^)？ 神功＝持統、武内宿祢＝不比等、仲哀＝天武は、私も前のりちゃんトコで仲哀天皇の話を聞いた時、連想したです。 私は歴史を捏造・改竄したとは断定しないし、あまり思ってもいないのだけど、他に幾らもある伝承の中で、都合の良い話だけをピックアップしたぐらいはあったかな、と思います（笑）。 それで言うと川嶋の死は、「マズイ事は全部書かないけど、日にちだけは書かざるを得なかった」と。 >「ピンクのトカゲ」、「シッポ切り」 トカゲのシッポはまた生えるからなぁ〜（笑）。