檜原・数馬・八王子城、２

<のりちゃんさま [近畿] 2002/08/22(Thu) 10:16> はっきり映ってるの・・・。 怖いくせに、見たかったりして(^^ゞ 私は、心霊写真にも縁がないので、安心して、やばげな場所 でもシャッターを押すんですが、もしかしたら、気づいてな いだけかもしれません。 「血の原合戦饅頭」ですか〜〜〜〜〜(^^ゞ 口にするのは、なかなか勇気がいりそうですね。 不謹慎なことを口にしちゃダメですが、地方に残ってる、 「凄く惨い話」ってのを集めてみたら、想像以上にすごい話 が集まってくるでしょうね。 大阪城なんて、新しく建て直されたものだし、ビルの中にあ るお城だし、もう、当時の凄い雰囲気は残っていない、と言 っていいと思うのですが、それでも夜に中を歩くと、なんと もいえないすごい雰囲気です。 本当に、つい最近まで歴史的な場所に、歴史に興味なく訪れ てたので、「ちゃんと話聞いておくんだった・・・」と口惜 しいばかり。 次、姫路城や大阪城に行く時には、こたつさんにお土産話で きるような何かを見つけてきますね(#^.^#) 郡山城は、どちらかというと、ひらぺったいお城なんじゃな いか、という気がします。 それで、多分、「お城じゃない」と思ったんでしょうね。 ここも、今度ちゃんと取材してみよう。 <こたつ城主 [関東] 2002/08/22(Thu) 18:08> ＞のりちゃん様 ハッキリ写ってるのは、ちょっとネットでは見せられません(^_^;)。修学旅行の集合写真で、この時私は気分が悪くてこの場に行きませんでした。だから自分以外のクラスメートが総揃いで、何かみんなに申し訳ない気がして……。 特にその中の一人の頭上に……なんです(^_^;)。不自然に高い場所に首だけなので、これは間違いありません。 で、自分が関わってる写真の方は始末しちゃったのと（←チャッカリ：笑）、残ってる物も……やっぱ場所ですね(^_^;)。ハッキリ何処かわかってしまうので、土地の人に悪い気が……。 で、代わりと言っちゃ何ですが、きのう八王子城で撮ったビミョ〜な方を、梵天丸さまの所にアップしました。これは……私は違うと思いますね(^^;)。笑って済ませられるレベルではないかと（笑）。 しかし大坂城が夜に何とも言えない雰囲気ってのは……何か意外ですね（笑）！　へぇ〜、そうなんだ〜。実はココ、新幹線の中からしか見た事無いんですよ。夜は行った事無いから、見てみたい気が……（かように結局面白がってる気も(^^;)）。 >次、姫路城や大阪城に行く時には、こたつさんにお土産話で >きるような何かを見つけてきますね(#^.^#) わ〜い、わ〜い(^O^)！　姫路城また行きたいです〜！　こたつが子供の頃スポッと城巡りにハマッた最初の経験はこの城かもしれない！ 郡山城も是非ぜひバッチリ見てレポして下さい！！ <のりちゃんさま [近畿] 2002/08/23(Fri) 11:09> 心霊写真（？）拝見しました。 私が撮影した、心霊写真もあんな感じです（笑） 私が撮影する場所も、「場所が場所だけに〜〜」ってなこと が多いので、霊感のない私には、 「わっはっは。気のせい気のせい」で片付けてよいものかど うかわかりかねるんですけど、まぁ、気のせいでしょう。 なんも悪いこと起きないし。 夜の大阪城は、サクラのシーズン以外で、体験してみてくだ さい。 夜桜見物の酔っ払いで、雰囲気ないない（笑） 「おまえら、淀殿に頭けられてしまえ〜〜〜！！！」 と叫びたくなるほどの乱れっぷりです（爆） 姫路城はいいですよねぇ。 ちょっと遠いんですけど、何度でも行きたい場所です。 明石が近いから、穴子もおいしいし（←やはり最後は食い気 に行くのであった） <こたつ城主 [関東] 2002/08/23(Fri) 17:21> ＞のりちゃん様 八王子城は特に何も感じませんでした。戻って来る途中で頭の芯がボ〜ッとした時があった程度で。あと体にチクチク何か感じたかな？　まあこれはよくあるんで。 私はあちこちの戦場ばかり歩くんで、無縁仏には会いまくりです（笑）。 でも土地を荒すとか、開発するとかも含め(^_^;)、そういう事情で関わる人よりは、死んだ人から見ても害の無い奴でしょう。こういう所は入られたら嫌だろうなと思える所に入る時には、一応「スイマセンねぇ、どうしても一枚撮りたいもので」と声をかけますけどね。 >「おまえら、淀殿に頭けられてしまえ〜〜〜！！！」 かくして淀殿の春は忙しくなった。 そうか(^_^;)。夜桜の時は幽霊と一緒になって騒いでるオヤジとか多そうですよね。 あ、そうそう。姫路城に行った時は、本当に観光でかなり時間タップリかけてお城を見たんですが、その後、別用で明石に行った事がありましてね。 で、やっぱり穴子寿司を食べました(#^.^#)。「菊水」ってトコだった（←子供の頃の事なのに、今でも覚えてるという：笑）。すっごく美味しかったです！　たくさん食べました。

<紫さま [関東] 2002/08/23(Fri) 21:21> ＞心霊写真 以前鎌倉の某所で撮った写真を友人に送ったら「（霊が）写ってるよ」と言われました。 私には何も見えないので気にしていませんが、霊感が強い人には見えるのでしょうか。 この写真を撮った１週間ほど後のＴＶ番組で某霊能者が上記の場所の岩を指差して「この上に鎧武者の霊がいます！」とか言っていたし・・・ 霊感が全くなくて良かったです。 <東方賓従者さま [関東] 2002/08/23(Fri) 22:51> お久しぶりにカキコさせていただきます。 もう大分遅れてしまいましたが、過日はお世話になりました。 帰路は渋滞してませんでしたか？ ところで、こたつ城主様は霊感が強いんですか？ <のりちゃんさま [近畿] 2002/08/24(Sat) 07:26> 写真とる前の挨拶、考えたら、私も無意識にしてました。 「失礼しま〜〜す。」パシャって。 それで、今まで、変な目にあってないのかなぁ？？ 案外、そういうすごく簡単なことで霊障（というほどおおげ さなもんじゃないかも）から免れるもんなのかも？？ 桜のシーズンの大阪城はねぇ、昼前に通っても、もう場所と りほとんど澄んでて、青いビニールシートで埋め尽くされて ます。 随分前、大雨が降ったんですが、傘さしてカラオケやってる 団体とか（笑） 生きてる人間の執念もかなりすごいなぁ、と感心したもんで す(~_~) 「菊水」ですか。メモメモφ(..) 食べ物に関しては、口コミって、ほんっと馬鹿になんないん ですよねぇ。 <猛馬飼育係さま [関東] 2002/08/25(Sun) 08:06> ＞あの後雨が激しくなりました？ 時々激しい雨に遭遇しました。こたつ城主様方も帰りの運転は大変だったことと推察致します。お疲れ様でした。 ＞それでは松姫達と一緒に八王子まで逃れて来たのかしら？ そうみたいですね。当時小督姫（玉田院）は３歳だったようです。 ＞私達の行った数馬にも武田氏の落人村がありました☆ﾐ 前日の奥多摩めぐりも楽しまれた御様子、何よりです。 書き込みにあった菊姫弁才天の"菊姫"は、やはり上杉景勝夫人のことを指すのでしょうか。 <畠山義綱さま [関東] 2002/08/25(Sun) 22:43> ＞こたつ城主殿 どうも、こんばんわ。畠山義綱です。 本日、気晴らしに比較的近くにある「八王子城」にいって 参りました。下調べの為にネットで調べたらなんと心霊スポ ットとして紹介されているらしく。それらしきコンテンツが いっぱいありました。ここで突っ込みを兼ねて阿呆さを指摘！ 心霊ＨＰ「中には、川を渡っているわけでもない、全く意味 の無さそうな橋もあった。」　義綱「そりゃ堀切だってば」 心霊ＨＰ「そこそこ大きい橋なのに、なぜ手すりを設置して くれないのかが不可解。」　義綱「昼間見るぶんには全くい らないし、景色がかえって見にくくなるしね」 心霊ＨＰ「ひょっとしたら、最初は橋に手すりなど設置する つもりは無かったのだが、後になって　手すりを設置しなけ ればならない特別な理由があって・・・」 義綱「土台が鉄筋で木造の手すりがあるところがありました が、設置理由は谷底がかなり深い為（20メートルくらい？） で、木造で作ったのも景観に配慮してだそうです」 といったオモシロＨＰが健在。心霊巡りするにもちったぁ 歴史勉強してから八王子城に行きなさいね。と思うような ＨＰでした。最近は客観的に見れずに思い込みが激しい 人が多いなあと、この先の日本が心配です。

<こたつ城主 [関東] 2002/08/26(Mon) 19:07> ＞紫さま 心霊写真は、霊感が強いからパッと見抜く、という人も居るかもしれませんが、私の周囲に関して言えば「見慣れ」って感じします(^_^;)。私の友人は霊感ゼロ（自称）ですが、その手の写真集やテレビ番組を見るのは好きで、私が撮った写真を片っ端から「ホラ、ココが着物の袖で、ココが顔で」と解説してくれます（笑）。 しかし確かに、後でそこがスポットだったと言われると、「気のせい」とばかり主張できないんですよね（汗）。 <こたつ城主 [関東] 2002/08/26(Mon) 19:09> ＞東方賓従者さま こちらこそ先週は楽しゅうございました(^^)。私はあの後、例の「ヘロイン」入りコーヒーの口直しがしたくて（爆）、八王寺の喫茶店で時間を潰してから帰りました。帰りは所々ちょっと混んでたかな。 >こたつ城主様は霊感が強いんですか？ 強いって事も無いんじゃないかな(^_^;)。八王子城みたいに「出る出る」と言われる場所に行く時は、返って用心して、自分でカバーしちゃうから尚更。 ＞のりちゃん様 >ところで、写真とる前の挨拶、考えたら、私も無意識にしてました。 >「失礼しま〜〜す。」パシャって。 自分の領分に踏み込まれたら、誰だってイイ気持はしないものね(^_^;)。 桜の時期の場所取りって、あまり縁が無いんですが、一度だけ花見の酒盛りに誘われた事があって、行ったらずいぶん前から場所を取ってくれてた人が居ました。でもおでんを食べてる内に雨が降って来て……あれは苦労の割に報われない作業だなぁ、と思いました(^_^;)。 「菊水」は今でもあるのかな(^_^;)。あったら、そして今度行く事があったら、教えて下さい！　私も懐かしいです。 <こたつ城主 [関東] 2002/08/26(Mon) 19:11> ＞猛馬飼育係さま こないだの帰りはあまり豪雨ってのには会いませんでした(^_^;)。空が暗かったけど。 小督姫は生年もわかってるんですね(ﾟ.ﾟ)。３歳か……盛信の娘じゃそんなもんでしょうか。 菊姫弁才天の菊姫が誰か、これがわからないんですよ(^_^;)。信玄の娘って事は無い気がしますが、武田氏の落人の一人ではあるのかもしれませんね。 「菊」はお察しの通り、恐らく上杉景勝夫人の菊姫と混同したんでしょうが、通っただけって話なら松姫との間違いかな、と思えるんですが、数馬まで辿り着いて病没したという事なので、これも違うでしょう。詳しくは、↓ 菊姫弁財天由来：http://www.h2.dion.ne.jp/~mitou/1.htm （「三頭山荘」：http://www.h2.dion.ne.jp/~mitou/より） <こたつ城主 [関東] 2002/08/26(Mon) 19:18> ＞畠山義綱さま あれ？　八王子城が近いんですか(ﾟ.ﾟ)？　こないだ行ったんですが、行く前にいろいろ見てたら、確かに心霊スポットのサイトがたくさん出て来ました（苦笑）。 しかしそれより、畠山さまの突っ込みが面白かったです（笑）。 まあ歴史の勉強が先じゃなくても、行って興味が出たから勉強するってのでも私はいいと思うのですが、知らないで突っ込み放題だと、保存に努力してる人や地元が気の毒な気はしますね(^_^;)。 <畠山義綱さま [関東] 2002/08/27(Tue) 00:08> >まあ歴史の勉強が先じゃなくても、行って興味が出たから >勉強するってのでも私はいいと思うのですが、 そうですね。私もそうですし（七尾城を見て勉強を始め ました）。でも、コンテンツ作成の際は少しは勉強して 欲しいですね。「堀切」すら知らないとは・・・・。 八王子城では、心霊最中でも売ったら儲かりますかね。 そうそう、多摩川（現鶴見川在住）のたまちゃんの見物 人が多かった時には、「たまちゃんキャンディー」を いつものキャンディーの50円増しで売ってもいっぱい 売れたらしいです。上手く儲けたな、あのおっさん（笑） <こたつ城主 [関東] 2002/08/27(Tue) 19:55> ＞畠山義綱さま >でも、コンテンツ作成の際は少しは勉強して >欲しいですね。「堀切」すら知らないとは・・・・。 うっ、ぎりぎりサイトオープンの頃には知ってたかな（汗）。正直、名称としては見覚えがあっても、現地でパッとわかる程ではありませんのよ(^_^;)。 ところで、「たまちゃんキャンディー」ですか？！（笑）　上手い商売ですね。キャンディーなら、私なんて何となく買う事がありますよ(^_^;)。寿司チェーンのレストランで寿司キャンディーとか。