<掲示板・議事録>

怪談、黒川金山と八王子城跡2

     
  <こたつ城主 [関東] 2001/06/25(Mon) 17:36>

>黒龍斎さま

>金山の情報漏洩を懸念して・・・「遊女」を抹殺した話しは
>本当ですよね

そんな記録が残ってるんですか(^_^;)。知りませんでした。金山に限らず採掘現場に人が借り出された話は、結構あちこちにありますから、情報漏洩はともかくとして、何処でも多少は悲惨な話はあったんでしょう。

>ある意味では〜時の支配者達は都合の悪い出来事は隠蔽する
>傾向もありますので・・・・

これは……徳川政権という事になるのかしら。やはり。

>その当時〜出勤して「入坑」する前には必ず「神棚」に拍手〜
>(かしわで)を打って〜!!! リフトに乗って地下〜数百メートル
>の坑道に入ったそうです。

工事や建設現場に携わる業界は、今でも、多かれ少なかれ「土地神」の存在を恐れていますよ。私も建築業界でしたが、社長が世話になってる大会社で行われる正月恒例の神社参りなど、必ず出席して護符を頂いてきて、会社に飾ってました。土をいじると起こる様々な現象を実際経験してきてますから、若い頃は「会社の行事だから仕方ねーか」ぐらいに思ってても、年が行くにつれて絶対にありえない事故などに何度も遭遇して、「そういう事は本当にある」と思えてくるようです。

>無事に仕事を終えて〜地上に戻って〜入る「お風呂」と「ビール」
>の味は格別なものだったそうです。

神棚に前もってお酒を供えておくと、無事に帰って来た時、本当に感謝の念が沸き、心地よく酔うものかもしれませんね(^^)。



<こたつ城主 [関東] 2001/06/25(Mon) 17:39>

>甲斐の虎@虎穴さま

>ただ、それ以前から黒川山に入るにはお祓いをするのが
>習慣だったらしいですけど…………(^^;;;;

元々、黒川山には霊的な何かがあったんでしょうかね。

金山が「民営」だったという話は、前にメールで教えて頂きましたよね。掘り起こされた金も、各領主の物として運営されたとか。

>支配者が変わったら商人が義理立てするか?というと……
>それより掘り出した金を売りつけるでしょうな。
>遊女を殺す理由が思い当たらんのですよ。

遊女が殺された事は事実だったかもしれませんよね。別の理由で殺してしまったのが噂になってしまい、元の理由を隠すために……というのならありうるんじゃないかな。


>守天働児さま

>「かしわで」には「膳」という意味もありますよね。そうなると、
>元々は「食事の合図」の意味合いを持っていたのでしょうか?

あ、面白いですね(゚.゚)。そうかもしれませんよ。
だって日本では動物を神様とか神様の使いとして祀るでしょ? お供えの食べ物を置いて手を叩くと、「ご飯の合図」と思って動物が取りに来る。それを「神様に届けてくれる」と思ったなんて事はないかしら?



<河内判官&さいおんじさま [近畿] 2001/06/26(Tue) 01:28>

今、大阪は異常に暑いので、幽霊話をしませうΨ(`▽´)Ψ。

判官も霊感はまったくないです。それがとても幸せです。
考えてみれば、河内と云ふ土地は、神武東征からずっと
これまで、合戦が絶えませんでした。ですからどれほどの
無念な霊がゐることでせう。彼らが成仏できなかったとすれば、
それこそ数え切れず、おそらくラッシュ時の通勤電車のやうな
状態になってゐるのではないでせうか(笑)。
だから、見えたら違う意味でぞっとする。
「ええぃ!もっと詰めぃというに!」
「もう向こう行かれへんのじゃ!」
「痛い痛い!押すな!」
「早よ誰か成仏せんかぃ!そしたらスペース空く」
「あかん!成仏し損ねた!」
…………。
なんて云ふ会話が聞こえてきさうです(笑)。早よ成仏したほうが
えゝで。もうすぐ大阪に夏来るで(^o^;。



<こたつ城主 [関東] 2001/06/26(Tue) 16:41>

>河内判官&さいおんじ様

大阪、暑いんですね〜(゚.゚)! 東京はまだそんなでもないんじゃないかな。ウチは千葉の田舎なんで、東京よりさらに涼しいのですが……。

河内の幽霊は満員ラッシュですか(^_^;)。アレですね。墓場がラッシュで入れないのと同じですな(爆)。
でも城主はどういうワケか「鎧武者」みたいな「時代物」の霊に遭った事がありません。変な話(^_^;)、実は方言っぽいとか昔っぽい言葉がわかりません(爆)。ちゃんと聞く気が無いからかもしれませんが、言ってる事がよくわからない幽霊って「うっせーな」としか思えません(ハッキリわかってもそう思う私:爆)。外人の霊とも交信できる人ってスゴイと思います。何か言葉を超えた特別な能力なんでしょうかね。そこまでの能力でもあれば遭う事もイヤじゃない?

>「早よ誰か成仏せんかぃ!そしたらスペース空く」

私が「時代物」の幽霊に遭えないのは、もしかして、そんな古い霊はもう成仏しちゃってるからだったりして……(^_^;)と思う事はあります。
 
     

     
  <黒龍斎さま [関東] 2001/06/26(Tue) 23:24>

>甲斐の虎@虎穴さま

こちらこそ、よろしくお願い申し上げます。

「遊女〜抹殺」の話しですが、そのような伝承が見受けられない
とは・・・・・・・・
ある意味で「金田一少年の事件簿」ではありませんが・・・
遊女達を抹殺したのは別の理由かも知れません、金山に絡めて〜
行われた謀略かも知れません、利権上の問題や遊女達が地域の情報
を知り過ぎた為とか・・・・・
金山の秘密隠しを「隠蓑」に邪魔となり抹殺したかも知れません。



<こたつ城主 [関東] 2001/06/27(Wed) 12:45>

>黒龍斎さま

甲州金山の「遊女抹殺」の話しはよく知らないので(^_^;)、関係URLを探しました。内容的には黒龍斎さまの主張とほぼ一致してるように見受けます。

http://www.lespedeza.org/akazu/spots_yamanashi01.html
(「LESPEDEZA」:http://www.lespedeza.org/index.htmlより)



<河内判官&さいおんじさま [近畿] 2001/06/28(Thu) 01:10>

さうですかぁ。みなさんけっこう霊感が強ぉおますんやな。
例の将門首塚なんてのは死んでも近寄れまへんなぁ(o`;)。

とか云いながら、判官は心霊ポイント紹介のメルマガを
とってゐたりします(^o^;。やっぱり廃止された病院が
今はいちばんこわいみたいです。

>外人の霊とも交信できる人
イタコさん?こんな話を聞いたことがある。
ある女性が死んでしまった恋人の霊に会いたくなって、恐山に
やって来ました。そしてイタコの口寄せをお願いしました。
霊はみごとに降りました。「まんず、久しぶりだなっす!」
しか〜し!その女性はがっかりして席を立ったさうです。
……その女性の恋人はフランス人だったのでしたΨ(`▽´)Ψ。



<こたつ城主 [関東] 2001/06/28(Thu) 16:01>

>河内判官&さいおんじ様

私、将門の首塚ってのも見たことありません(^_^;)。近くを何度も通っているハズなんですが、特に何も……(^^;;)。

でも神田明神には何度もお参りに行って、何と言うか……空気がピンと張ってて、ヤケに威勢のイイ感じがします(^^)。霊感ナシの主人も「行くと元気になる!」と言いますから、やはり何らかのパワーのある場所なんだと思います。

心霊ポイント紹介のメルマガですか。こたつも取ってみようかな。あんまり好きじゃないけど、ちょっと関心出て来たかも(^^)。

>イタコさんの話
>「まんず、久しぶりだなっす!」

あははは(>▽<)! 「ボンジューッ?!」ってのを期待してたら、そりゃスゴイ違和感ですよね!

イタコさんって、声じゃなくて「意識」ごとキャッチするって事かな……。よく外人の言葉を日本語で伝えるから霊感は偽物、とか言うのを聞きますが、こたつは偽物とまで言うつもりじゃないけど、自分は、関西弁は関西弁に聞こえてしまうんだなぁ(^^;;)。こたつだったら、フランス語の同時通訳なんてできないッス(汗)。



<黒龍斎さま [関東] 2001/06/29(Fri) 00:04>

>「おいらん淵」・・・・

掲載にある記事は、フジTV「アンビリーバボー」にて紹介された
のと同じです、渓谷に舞台を設けて・・・遊女に舞わせて・・・・
宴が最高潮になった時に・・・渓谷に設けた舞台を崩して〜遊女達
を奈落の外に落として抹殺する・・・・・・
「時の支配者」が好む「口封じ」のやり方ですね・・・・・



<こたつ城主 [関東] 2001/06/29(Fri) 17:45>

>黒龍斎さま

>遊女達を奈落の外に落として抹殺する・・・・・・

遊女……前に半年だけ住んだ事のある家に、どーゆーワケか女の人(の霊)ばっかりたむろしてる空間がありました。遊女って言うより女工さん(?)みたいな……?
 
     



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