<掲示板・議事録>


「城主のたわごと11月」A

     
  <紋次郎。さま [関東] 2000/11/28(Tue) 02:16>

こたつ殿。
旅行記拝見しましたよ♪(笑)
旅行記がUPされると掲示板に現れる紋次郎。にござる。(笑)

今回もやってくれましたね!(笑)
前半は「今回は真面目ねレポートだな。」
と思っていたのでござるが…
最後に一言ボソリ…と…
笑い転げましてござる!
それにしても良いところで続くになっておりまするのぅ…
この読者を引きつける策は見事にござる!(笑)

もう、それがしは、こたつ殿の旅行記の【虜】にござる(爆)



<たまこさま [東海] 2000/11/28(Tue) 12:37>

旅行記 拝見、
>墓碑「坂木府君正四位少将兼兵部小輔源朝臣村上義清公神位」
こ、これが一人の名前・・
地元とは言え、 城主様より詳しい方を用意してるとは思えませんから、役所も災難と言えば災難、(^_^;)、
いい所で「乞う ご期待」、 う〜ん、弁士の様です。



<こたつ城主 [関東] 2000/11/28(Tue) 13:20>

題名:「城主のたわごと」アップ!

↑「今週のご挨拶とお知らせ」でお知らせの通り、今週はこれだけ(^_^;)。「城主のたわごと」信州旅行編も、もう4ヶ月のロングラン!(爆) 今回は、村上義清、子孫の謎に迫って参ります〜♪



<こたつ城主 [関東] 2000/11/28(Tue) 13:23>

>紋次郎。さま

紋次郎。さま! 早〜〜〜い(>▽<)!! 超特急ですね! 嬉しいです〜♪ こたつもそちらに参りますネ!

>前半は「今回は真面目ねレポートだな。」
>と思っていたのでござるが…

あら、ヤダ! 全編大マジメですのよ(^。^)。←どこがだっ!

>それにしても良いところで続くになっておりまするのぅ…
>この読者を引きつける策は見事にござる!(笑)
>もう、それがしは、こたつ殿の旅行記の【虜】にござる(爆)

紋次郎。さまにウケてると思うと、どんどん引き伸ばしてしまう私ですが(^_^;)、いい加減そろそろ限界なんで、新たに「戦国旅行記」というコーナーを作ります。他に、「こんな名産見付けました!」というのを、「戦国商品を作ろう!」の中でやらかそうと思ってますので、ぜひヨロシク(^^)!


>たまこ様

>>墓碑「坂木府君正四位少将兼兵部小輔源朝臣村上義清公神位」
>こ、これが一人の名前・・

昨日、いっしょけんめ書いたのです(-_-;)。 *ゼイゼイ*

>役所も災難と言えば災難、(^_^;)、

あっ(^O^)! ネタバレ!(爆)
 
     

     
  <たまこさま [東海] 2000/11/28(Tue) 20:45>

あの旅行で四ヶ月のロングラン、、常人の成せる技にあらず。



<お松さま [近畿] 2000/11/28(Tue) 23:22>

こんばんはー、こたつ城主さま。
「城主のたわごと」読みましたよーん。
それにしても、あのポツリは・・・・!!(笑)
でもなんかわかる気がしますわ〜☆
私の場合は、もう旅行に行き出したら次のことを考えてたりするのでかなり楽観的ですけど(笑)
あのこたつ城主さま・・・謎って迫っているけどまだ明かされてないのですよね?(爆)
ホントいいところで終わっているので、次回のアップを楽しみにして待っておりますわ♪
「こんな名産見付けました!」も、色々私のネタも取り上げて下さいね♪うふふっ。



<さま [関東] 2000/11/28(Tue) 23:45>

こんばんはー、こたつ城主さま。
村上家の謎ですか(笑)

ご先祖の事とはいえ、謎が多いいです(笑)。
ぜひ、謎解きのお仲間に入れてくださいな(爆)



<朱天さま [東海] 2000/11/29(Wed) 00:46>

たわごと拝見しました。おもしろいなぁ。
しかしなんつうかそれが仕事とはいえ大変ですな観光課の人も(笑)
最後の一言を実行された日にゃ、職員にとっては
田中新知事就任並みのじけんですよね。



<こたつ城主 [関東] 2000/11/29(Wed) 14:48>

>たまこ様

>あの旅行で四ヶ月のロングラン、、常人の成せる技にあらず。

我ながらそう思うです(^_^;)。



<こたつ城主 [関東] 2000/11/29(Wed) 14:49>

>お松さま

いつも早くに駆けつけて下さって、ありがとうございます(^O^)!

>それにしても、あのポツリは・・・・!!(笑)
>でもなんかわかる気がしますわ〜☆

でしょ? でしょ? もうホント、死にたくなっちゃうんですよ〜(TOT)! 旅行の最後は……。次の計画ですかぁ……。か、金が……(^_^;)。

謎が謎を呼んでしまうと、今度こそ罰があたるんで(前科が多いよね、私は(^_^;))、謎に関しては、この後で題フリ書き込みしますね。

>ホントいいところで終わっているので、次回のアップを楽しみに
>して待っておりますわ♪ 「こんな名産見付けました!」も、
>色々私のネタも取り上げて下さいね♪うふふっ。

もちろんですぅ〜! ホントに長いこと引っ張っちゃってゴメンナサイ!! 必ず立ち上げますので、懲りずにいらして下さいね!!!



<こたつ城主 [関東] 2000/11/29(Wed) 14:51>

>雅さま

実は雅さまとの出会いは、私にとって物凄いタイムリーなんです(^O^)! 村上氏のことは、行きがかり上とは言え(すいませんが、この辺は「城主のたわごと」7月あたりからお読み下さいませ(^_^;))、かなり長い間、私にとって宿題でした。もしかして、もしかしたら、私のご先祖も絡んでおるやもしれませぬが、そうでなくても、もう後には引けない状態でして(^_^;)、こちらこそ、今後ともぜひぜひ、仲良くして下さいませ♪


>朱天さま

あ、読んで下さったんですね(^^)。ありがとー☆ミ *るんるん*

>しかしなんつうかそれが仕事とはいえ大変ですな観光課の人も(笑)

ギャハハハ(>▽<)!! 仕事どころか、だいたい坂城は、観光課なんて悠長な組織揃えていられない小さい町ですから。

>最後の一言を実行された日にゃ、職員にとっては
>田中新知事就任並みのじけんですよね。

そ、そんなに大変な事件なのか(*_*)。←自覚が足りない!!
 
     

     
  <こたつ城主 [関東] 2000/11/29(Wed) 14:53>

題名:村上氏の謎(^_^;)について

皆様のレスにまたがっていろいろ書くと読む人が大変なので、ここでまとめて書きますと、「城主のたわごと」次回以降をお待ちになっても、謎は謎のままです。(爆)

「たわごと」自体に関するネタバレは、掲示板でもしませんが(^_^;)、歴史への純粋な関心を、アノ連載で引き伸ばすのは万死に値しますので、一言おことわりしておきましょう。

あれは、今までお読みになられた方が期待される通り、「城主のたわごと」を披露するコーナーでして、そちらの期待の方は、今後の連載でも裏切らないつもりですが(爆)、今回出て来た「義清の玄孫、義豊」という人物については、調べはついておりません。

それで、村上義清の子孫についてですが、もう14年前の調べですが、私の知る限り、上杉家では海津城代を罷免されてからも、会津だか米沢だかまで上杉家にくっついて行ってますが、どうやら没落したか何かで、国清自身は"山浦"と姓を改め、商人になったように把握しております。(しかしこの事は、坂城でも調べが付きませんでした(^_^;))

今回「たわごと」にあります通り、村上氏家臣"出浦"という人物が慰霊塔の建立および、その後の継続行事に携わっていますので、私のカンとしては、恐らくこの"出浦氏"を調べた方が、真相に近付くのに確実な気がします。こちらは坂城かその周辺……北信濃一帯を調べれば、すぐに調べがつく、わりと家名のある家のように想像します。

思えば、国清が名を改めたという"山浦"も"出浦"と似ております。出浦氏は義清の信濃落ちの際には、主に武田方についたのですが、後になって村上氏と関係があった事は、この慰霊塔によって私もはじめて知りました。

あと、こないだ国立歴史民俗博物館に行って、村上郷だったか、何しろ越後上杉領内の絵地図が公開されてまして、これによると、村上氏から名を取ったとされているものの、元の村上義清と関係があるとは言えない、という感じでした。あまり見て廻る時間が無かったため、ちゃんと把握してないのですが(^_^;)。

この展示物は、26日まででしたので、今はもう展示されてないと思います。私も村上氏に関する展示があると知らずに行き、展示を見て「おおっ?」という感じでしたので、ちゃんとした調べに至らず、申し訳ありません。

ただ私も、充分に情報交換したいと思っておりますので、村上氏に関するお書き込みは、その時の話の流れに関係なく、いつでもお願い申し上げます。m(__)m



(この議事の続き(前後を含め)は、「戦国武将一覧」「村上義清の子孫の系図」に掲載されています)
 
     



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