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<ヒロ男爵さま
[関東] 2004/11/11(Thu) 19:52>
こたつ城主さん＞
こちらのＢＢＳで「関東動乱」がブームに兆しで、嬉しいですね。
河内太夫判官さん＞
こんばんわ。「山内上杉」と「扇谷上杉」がなぜ争ったのか？？もともと関東管領上杉家は、４つの分家があり、上杉禅秀の犬懸上杉家が羽振りを利かせていたのを、関東公方・持氏が第二勢力の「山内上杉」を組んで、倒したもの。
その後、「山内上杉」が一番偉くなりましたが、太田道灌の活躍で「扇谷上杉」が勢力付けてきたので、山内上杉としては、「生意気だ・・・」と思ったんでしょう。（ｗ）
それで、上杉同士で大喧嘩をおっぱじめたのです。
未来の大河ドラマ「関東動乱〜当方滅亡！」のキャストに、北条時宗に出てきた「平頼綱」役を演じた「北村一輝」を「長尾景春」役で使いたいです！！
<こたつ城主 [関東]
2004/11/11(Thu) 20:41>
＞河内太夫判官さま
大河ドラマ「関東の動乱」ですが（笑）、大河ドラマって新年スタートを意識してか、最初だけでも明るく縁起のイイ雰囲気で……という年と、のっけからドロドロの愛憎劇で遠慮なく行く年がありますよね(^_^;)。
太田道灌＝堺雅人は、あくまで [11268]の関係図に従って年齢設定したんですが、↓
>義教は48歳、持氏は42歳で死んでますよ(^o^；？
でしたかっ！（笑）
じゃ佐藤慶と丹波哲郎の対決（＠真田太平記：笑）は、また別の配役に割り振るとして、道灌は堺雅人だけやって貰いましょうかっ☆ﾐ
時代の先端を行きながら、知恵者がゆえに幹部と対立し、なのになぜか保守勢力との関係を続行したあげく粛清、って所が山南そっくり（爆）。
「壬生義士伝（映画）」で血を吐く沖田総司を見たら「当方滅亡！」を叫ばせてみたくなったし。
清水紘治の上杉禅秀も見てみたいですよね〜〜〜（笑）。
ちょっと下に行きましたが、[11234]に「上杉禅秀の乱（1416）」から「享徳の大乱（1454）」までの流れが（だいたい）書いてあります。
この「享徳の大乱」の頃には、武田信長とともに里見義実の名が出て来ますが、上杉禅秀が信長の姉（か妹）の夫なら、里見義実は信長の娘の夫。
役所広司は大河「徳川家康」の信長役で一躍有名になりましたが、「里見八犬伝」の義実は、娘の伏姫を犬の八房に取られてしまう「マヌケなオヤジ」だし（笑）、その一方、里見氏は、房総の武田領を足がかりに勢力確保し、武田信長（舅）と里見氏（婿）の関係が、ちょっと道三の斎藤氏と織田信長の関係が重なりました。
何かこう、妻（濃姫）の実家は冷静にしかも遠慮なく攻略するが、娘（五徳姫）の嫁ぎ先にはどこか冷静さが欠ける感じが、何とな〜く重なって（笑）。
管領上杉氏の揉め事は私も詳しくないですが(^^ゞ、扇谷・託間・犬懸・山内の四つに分かれた上杉氏は、禅秀の犬懸が禅秀の乱で衰退した後、勢力の大きい山内の支配が続き、道灌を家宰にしてた扇谷が次第に力を持って来た、という感じですか。
また堀越公方というのは、古河公方が反乱したために担ぎ出されたのですが、どうも後で古河公方と幕府が和解して、用済みになってしまうんですね(^^ゞ。
絵島は……そう、ちょっと驚くでしょ？（笑）
<こたつ城主 [関東]
2004/11/11(Thu) 20:45>
＞北畠具顕さま
戦国期の豊島氏と江戸期、刃傷事件を起こした豊島氏の繋がりは明確には判らないそうです(^^ゞ。今回石神井城で、この江戸期の豊島氏の建立した石碑を見ては来ましたが。
ただ戦国期、刃傷事件、絵島生島事件と繋げて見ると、すご〜くドラマチックな家系ですよね（笑）。
＞とめ＠伊達男さま
>「ミイラ盗りがミイラになる」は言い得て妙ですね。
でしょ？（笑）
私の把握する限りでも、ミイラになったミイラ盗りは、
上杉禅秀、足利持氏、足利成氏、長尾景春（まるでゴキブリホイホイ：汗）。
最後までミイラにならなかったの（に殺されたの）が、太田道灌だけ（寂しい）。
北条早雲になると、最初からミイラになるつもりだった気も（笑）。
ところで鎌倉時代から、関東には同格以上の役職を自称する習慣があったんですか？（面白い：笑）
持氏は、やれ年号に従わないの、子供に将軍の諱を名乗らせないの、不自然なほど逆らいますが、何代も経って関東色に染まったんでしょうかね（笑）。
>プロローグの「伊達政宗の乱」の伊達政宗役は渡辺謙さんの友情
>出演と言う事で宜しいでしょうか？（笑）
わはははは！！（≧▽≦） 採用！（爆）
>かなり期間が空いてからメール頂いてリンクしたものですので
おお〜そうでしたか(^^)。時間を見付けて読んでみたいです☆ﾐ
<こたつ城主 [関東]
2004/11/11(Thu) 20:46>
＞ヒロ男爵さま
あ、私もイソイソと書いてたら、もっと丁寧な説明を……ありがとうございます〜。
（＞判官さま、ちょっと重なっちゃった(^^ゞ)
うんうん(^^)。ようやくブームに。私も嬉しいですっ（笑）。
>北条時宗に出てきた「平頼綱」役を演じた「北村一輝」を「長尾
>景春」役で使いたいです！！
あっ！（≧▽≦）
なぜなぜ？！ こたつもこの人使いたいと思ってたのよ〜〜〜。キャーーーー！
明日あたり名前出そうかな、とちょうど思ってた所〜〜〜〜！（笑）
あとね〜、あとね〜、「花の乱」で畠山義就の役をやってた「永澤俊矢」も入れたいのぉ〜！
<ヒロ男爵さま [関東]
2004/11/11(Thu) 21:21>
戦国史という無料のネットシュミレーションゲーム？？
を見つけました。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
正式には「奥羽」「琉球」のシナリオしかないみたいですが、自分でシナリオ作れるらしいです。
「関東の動乱」を作りたいです。誰かさんこういうのに強い方のご協力を！！（ｗ）
<こたつ城主 [関東]
2004/11/12(Fri) 22:04>
＞ヒロ男爵さま
シミュレーションゲームかぁ……。。
ゲームの関東の動乱は、ヒロ男爵さまが頑張るのだっ（笑）。
私は大河ドラマを引き受けます（爆）。←ホントかっっ？
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